Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ãåðá Áîí÷à

óïîòðåáëÿë Ïàâåë Åâñååâè÷ Îñìîëîâñêèé îêîëî 1551 ã.
Ïîèñê ðîäà, êîòîðîìó ïðèíàäëåæàë ýòîò ãåðá â Èòàëèè äî X âåêà.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 * 77 78 79 80 81 82 83 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Bontch–Osmolovskaia Marina
Âèâà

Ñîîáùåíèé: 759
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 436
[q]
Ìàðèíà, Âû óæå ðàçîáðàëèñü ñ ïðîèñõîæäåíèåì ôàìèëèè Áîí÷-Îñìîëîâñêèé? Åñëè äà, òî ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, îò÷åãî ïðîèçîøëè Áîí÷-...?
[/q]


Áîí÷ – ýòî ïðèñòàâêà ê ôàìèëèè Îñìîëîâñêèé. Îíà ïðîèñõîäèò îò íàçâàíèÿ ãåðáà Áîí÷à.

[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 13f1a7d7be65.jpg ]
Èçîáðàæåíèå ãåðáà Áîí÷à ñ îäíîãî èç èòàëüÿíñêèõ ôîðóìîâ. Íåêîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî åäèíîðîã â åãî ñàìîì ñòàðîì èçîáðàæåíèè èìåë áîðîäêó, øåðñòü íà íîãàõ è ñëîæíîé ôîðìû õâîñò.

Îäíà èç âåðñèé, ïîâåñòâóþùàÿ î ïîÿâëåíèè ãåðáà â Ïîëüøå, – ýòî ãåðáîâàÿ èñòîðèÿ â èçëîæåíèè Êàñïàðà Íåñåöêîãî[1]
Íèæå ñìîòðèòå ëèòåðàòóðó:


«Â ãîëóáîì ïîëå áåëûé åäèíîðîã, ïîõîæèé íà ëîøàäü. Åãî ïåðåäíèå íîãè ïîäíÿòû è íàïðàâëåíû â ïðàâóþ ñòîðîíó ùèòà. Íà åãî ãîëîâå âèòîé ðîã. Íà øëåìîâîé êîðîíå ïîëîâèíà åäèíîðîãà, òàêîãî æå, êàê íà ùèòå. Îêîëüñêèé[2] ñ÷èòàåò, ÷òî åäèíîðîã áûë íå íà ãîëóáîì, à íà êðàñíîì ïîëå è ïîâåðíóò âïðàâî. Äðóãèå íàçâàíèÿ ãåðáà Áîí÷à: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.

Âñå ñîãëàñíû â òîì, ÷òî ãåðá Áîí÷à ïåðåíåñåí â Ïîëüøó èç Èòàëèè, ïîñëå ïðèíÿòèÿ Ïîëüøåé õðèñòèàíñêîé âåðû. Ïî îäíîé èç ãèïîòåç, ãåðá ýòîò ïîÿâèëñÿ âìåñòå ñ Êëåìåíñîì, åïèñêîïîì Êðóøâèöêèì èëè Êóÿâñêèì â ñòîëèöå Ïîëüøè â 996 ã., âî âðåìÿ Ëþöèäà, ïåðâîãî â Ïîëüøå åïèñêîïà, ñ ðàçðåøåíèÿ ïàïû Áåíåäèêòà VII. Òàê ïèøåò Á. Ïîïðîöêèé[3], öèòèðóÿ ß. Äëóãîøà[4], ïðàâäà, ïîñëåäíèé ñ÷èòàåò, ÷òî â 1005 ã. Êëåìåíò çàìåíèë ïîêîéíîãî Óðáàíà íà êàôåäðàõ Âðîöëàâà è Ñèëåçèè, à íå Êðóøåâèöû; óìåð â 1027 ã.

Äðóãèå èñòî÷íèêè ãîâîðÿò, ÷òî ýòîò ãåðá ïðèáûë èç Èòàëèè ñ Ïðîêóëüôîì, åïèñêîïîì Êðàêîâñêèì, è íîñèë åãî äîñòîéíûé ÷åëîâåê ïî èìåíè Ìèð èëè Ìåðá (Ìåæá), êîòîðûé ñëóæèë Ìå÷èñëàâó, ïîëüñêîìó ìîíàðõó, è áûë îäàðåí èìåíèÿìè. Áðàò Ìèðà, Êëåìåíñ, âîçãëàâèë åïèñêîïñòâî â Êðóøâèöå (ìîæíî èñêàòü ñïèñîê åïèñêîïîâ, êîòîðûé äîëæåí ñîõðàíèòüñÿ â òî÷íîñòè – ìîå ïðèìå÷àíèå), à ñàì Ìèð îñíîâàë äåðåâíþ â Ìàçîâèè, íåäàëåêî îò ×åðâèíñêà è íàçâàë åå Áîí÷à.
Åñòü äåðåâíÿ Áîí÷à â ðàéîíå Õåëìà, íî, âåðîÿòíî, ýòî íàçâàíèå îíà ïîëó÷èëà ïîçæå îò ñâîèõ âëàäåëüöåâ Ñèíèöêèõ ãåðáà Áîí÷à. ×òî äî èìåíè Áîí÷à, òî Ñ. Îêîëüñêèé è Ðåâ Ðóòêà ïðåäïîëàãàþò, ÷òî ïðàâèëüíîå èìÿ Ìèðà áûëî Áîíèôàöèé, êîòîðîå ïî-ïîëüñêè çâó÷àëî êàê Áîí÷à. Åãî èìåíèå è ãåðá òàêæå áûëè íàçâàíû Áîí÷åé. Ì.Ñ. Ðàçðåçîâ äóìàåò, ÷òî ýòà ôàìèëèÿ â Èòàëèè çâàëàñü Áîíòåìïî, òî åñòü «äîáðûå âðåìåíà», è îò ýòîãî èìåíè ïðîèçîøëî â Ïîëüøå èìÿ Áîí÷à. Ïàïðîöêèé óïîìèíàåò äâîèõ ñûíîâåé Ìèðà (Ìåðáà, Ìåæáà) ïîä 1061 ãîäîì. Ëàìáåðò Æóëà, åïèñêîï Êðàêîâà, íàçûâàåò îáîèõ ïî èìåíàì, Ìèêîëàé è Áîãóø, è äîáàâëÿåò ê èõ èìåíàì «ñ Âñåêëèö». Åñòü óïîìèíàíèå, ÷òî îáà ýòè áðàòà ðîäèëèñü â îäèí äåíü è óìåðëè â îäèí äåíü. Òàêæå Ìèêîëàé ñ Âåêñëèö ãåðáà Áîí÷à óïîìÿíóò Ñòàðîâîëüñêèì. Ïàïðîöêèé óïîìèíàåò Áîãóñëàâà (Áîãóøà) ñ Âåêñëèö ïîä 1100 ãîäîì».

Êàñïàð Íåñåöêèé ñîìíåâàåòñÿ â èòàëüÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè Ìèðà (Ìåðáà, Ìåæáà), ñ÷èòàÿ åãî èìÿ íå èòàëüÿíñêèì.

Õîòÿ â Ïîëüøó ãåðá ïîïàë â X âåêå, ïåðâîå «îôèöèàëüíîå» óïîìèíàíèå î íåì îòíîñèòñÿ ê 1396 ã. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ïî êðàéíåé ìåðå äî ýòîãî ãîäà ãåðá Áîí÷à ïðèíàäëåæàë òîëüêî òîìó èòàëüÿíñêîìó ðîäó, êîòîðûé ïîñåëèëñÿ â Ïîëüøå.

Ê ãåðáó Áîí÷à ïðèìêíóëî 140 ôàìèëèé. Ñðåäè íèõ åñòü ôàìèëèè, çâó÷àùèå ïî-èñïàíñêè èëè âåíãåðñêè (Ôðåäðî, Fredro), ïî-èòàëüÿíñêè (Ôðàíöåñîíè, Franceson), ïî-íåìåöêè (Îòòåíõàóçåí, Ottenhausen), ïî-àíãëèéñêè (Ôîêñ, Fox; Fink), åñòü ôàìèëèÿ Îëôèíåðè (Olfinier), íî áîëüøèíñòâî ðîäîâ ïîëüñêèå. Íåäàâíî íàøëàñü èòàëüÿíñêàÿ ñåìüÿ Áàäåíè, êîòîðàÿ èìååò ýòîò ãåðá. Òàêæå åãî èñïîëüçîâàëè íåñêîëüêî íåìåöêèõ ðîäîâ.

Ñîâðåìåííûé óêðàèíñêèé èñòîðèê-ãåðàëüäèñò Î.À. Îäíîðîæåíêî[5] ñ÷èòàåò, ÷òî ãåðá Áîí÷à ïîïàë â Ðóññêèå çåìëè, îáúåäèíåííûå ñ Ïîëüøåé, èç Âåíãðèè âìåñòå ñ ðîäîì Ôðåäðîâ. Äåéñòâèòåëüíî, îäíà èç ïðèïèñàííûõ ê ãåðáó ôàìèëèé – Ôðåäðî (Fredro). «Ðóñüêàÿ» (â çíà÷åíèè íàñåëåíèÿ Êèåâñêîé Ðóñè) êîëîíèçàöèÿ Âåíãðèè ïðîäîëæàëàñü, íà÷èíàÿ ñ XII â. Ñåâåðî-âîñòî÷íûå êîìèòàòû ýòîãî êîðîëåâñòâà ïðàêòè÷åñêè ñ ìîìåíòà îñíîâàíèÿ Âåíãðèè è äî ñåãîäíÿøíåãî äíÿ ÿâëÿþòñÿ ìåñòàìè êîìïàêòíîãî ïðîæèâàíèÿ «ðóñüêèõ» (ïîçäíåå ðóñèíîâ). Èìåííî ïîýòîìó ñâÿçü Âåíãðèè ñ Êèåâñêîé Ðóñüþ (à ïîòîì ñ åå îñêîëêàìè) áûëà ãîðàçäî áîëåå òåñíîé, íåæåëè ñ Ïîëüñêèì êîðîëåâñòâîì. Ïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ âåíãåðñêèå êîðîëè äàæå íîñèëè òèòóë «êîðîëÿ Ãàëèöêîãî» (ïîçæå Ãàëèöêî-Ëîäîìåðèéñêîãî)[6].

 Âåíãðèþ æå ãåðá Áîí÷à ïðèøåë, ïî ìíåíèþ Îäíîðîæåíêî, èç êîðîëåâñòâà Íåàïîëèòàíñêîãî âî âðåìåíà Àíæóéñêîé äèíàñòèè . Îòñþäà è âîçíèê åãî «èòàëüÿíñêèé ñëåä».

[1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Ïåðåâîä ñ àíãë. ÿç. À. Âûñîöêîãî, ïðàâëåíî ìíîþ, ññûëêè ìîè.
[2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
[3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
[4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa.
[5] Îäíîðîæåíêî Î.À. Ðîäîâà ãåðàëüäèêà Ðóñüêîãî êîðîë³âñòâà òà Ðóñüêèõ çåìåëü Êîðîíè Ïîëüñüêî¿ XIV–XVI ñò. – Õàðê³â, 2009. – 312 ñ.
[6] Èñòîðèÿ Ðóìûíèè, Ò. 1, Ì. 1971 ã., Ãðóøåâñêèé Èñòîðèÿ Óêðàèíû-Ðóñè, Ò. 2, Ä. Êðèøòî, Ðóññêèå â Âåíãðèè â ýïîõó äèíàñòèè Àðïàäîâ // Ñëàâÿíîâåäåíèå, 1971 ã.
---
Èùó èíôîðìàöèþ ïî ôàìèëèÿì:
Ãîäèëî, Ãîäëåâñêèé ×åðíèãîâùèíà; Ãîäèëî-Ãîäëåâñêèå âñå è âåçäå;
Ñåìåíèêîâ Åëüíèíñêîãî, ðàíåå Äîðîãîáóæñêîãî óåçäîâ, Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè;
Öóðêàí, Áåðñàí, Ëåâèíñêèé Àíàíüåâñêèé óåçä, Õåðñîíñêîé ãóáå
Bontch–Osmolovskaia Marina
Ìîäåðàòîð ôîðóìà

Bontch–Osmolovskaia Marina

Ñîîáùåíèé: 4051
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 9624
leliwas

Ñïàñèáî çà êàðòèíêó 101.gif
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ì.À. Ëèòåðàòóðíàÿ ñòðàíèöà

Äàííûå î ïðåäêàõ ïîìåùåíû íà ñàéò VGD.RU ñ öåëüþ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Áîãàòîâ

Ñîîáùåíèé: 218
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 63
Ìàðèíà äîáðûé äåíü !

Ïîñìîòðèòå ýòó ñòàòüþ - http://exclav.ru/stati/temyi/v...mom-4.html
Áîãàòîâ

Ñîîáùåíèé: 218
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 63
Åùå îäíà èäåÿ - Ìåðæ áûë èç Øâåéöàðèè (òî÷íåå - Ëþöåðíà).

 Ëþöåðíå åñòü ãåðá (áåëî-ãîëóáîé) - è åñòü ñêóëüïòóðà Åäèíîðîã - http://www.diary.ru/~Yukatan/p195299938.htm?oam . À ðÿäîì ñ Ëþöåðíîì åñòü íåáîëüøîé ãîðîäîê (òî÷íåå êðåïîñòü - Ìîðæ !) .. - https://ru.wikipedia.org/wiki/...E%D0%B4%29
Ìàðøðóò èç Ëþöåðíà â Ìîðæ - http://www.tourister.ru/world/...tes/morges

È ýòî åùå íå âñå ! Íå çàáûâàåì, ÷òî èìåííî íàåìíèêè èç Øâåéöàðèè è òîëüêî îíè ñ äàâíèõ âðåìåí ÿâëÿþòñÿ îõðàíîé Ïàïû Ðèìñêîãî. Èìåííî êòî-òî èç øâåéöàðöåâ äîëæåí áûë ñîïðîâîæäàòü ïîñëàííèêà Ïàïû îòïðàâèâøåãîñÿ â Êðàêîâ.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Ìîäåðàòîð ôîðóìà

Bontch–Osmolovskaia Marina

Ñîîáùåíèé: 4051
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 9624
Áîãàòîâ

Ìèõàèë, äîáðûé äåíü!

Èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ, è ïî÷òè âñå ýòî ìû ñ Âàìè óæå çíàåì èç äðóãèõ èñòî÷íèêîâ. Íå çíàþ, êòî èç íèõ êîãî òàì ïîâòîðÿåò 101.gif Ïîìíèòå, îáñóæäàëè Àííàëû Êðàñèíñêèõ, Ãàëëà Àíîíèìà è Ìîðàâèþ?
Åñëè Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî Ïðîêóëüô ìîã ïðèéòè èç Ìîðàâèè, òî ýòî ìàëîâåðîÿòíî, òàê êàê èçâåñòíî, ÷òî îí ñëóæèë â Êðàêîâå, è â íåñêîëüêî áîëåå ïîçäíèå ãîäû, ÷åì ïàëî ìîðàâñêîå êíÿæåñòâî.
 ñòàòüå íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ðàññòàâëåíû àêöåíòû, íàïðèìåð:

[q]
 885 ãîäó àðõèåïèñêîï Ìåôîäèé ñêîí÷àëñÿ â ñòîëèöå Ìîðàâèè Âåëåãðàäå. Ñðàçó ïîñëå ýòîãî â Âåëèêîé Ìîðàâèè ðàçâåðíóëàñü áîðüáà ñ Ïðàâîñëàâèåì, íàïðàâëÿâøàÿñÿ ëè÷íî ðèìñêèì ïàïîé...
[/q]


Ïðàâîñëàâèÿ â ýòîì ãîäó åùå íå áûëî, òàê êàê äâå âåòâè Àïîñòîëüñêîé öåðêâè ïîÿâèëèñü ìíîãî ïîçæå. Èì ëó÷øå áûëî áû íàïèñàòü: "ñëàâÿíñêèé îáðÿä" è "ëàòèíñêèé îáðÿä", à òî àâòîð ñåáÿ ïîäñòàâëÿåò.
Åñòü ó íåãî ëþáîïûòíîå óïîìèíàíèå:

[q]
Ñðåäè ýòèõ áåæåíöåâ áûëè ïðåäñòàâèòåëè çíàòíåéøèõ ìîðàâñêèõ ðîäîâ: Âåíÿâà, Îäðîâîíæè, Ãðûôèòû...
[/q]


Ýòèìè èìåíàìè áûëè íàçâàíû ãåðáû - èõ âïîñëåäñòâèè ïîëÿêè íàçâàëè èñêîííî ïîëüñêèìè. Âåíÿâà è Ãðèôèò - èç Ãåðìàíèè èëè Âåíãðèè, Îäðîâîíæ - ìîðàâñêèé, äðåâíåéøèé. Èáî â 907 ã. Ìîðàâèÿ óæå ïàëà.

[q]
Ïîäîáíûé âèñëèöêîìó ôóíäàìåíò áûë îáíàðóæåí â 1961 ãîäó ïîä êîñò¸ëîì ñâ. Ñàëüâàòîðà â Êðàêîâå (íà Çâåæûíüöå). Ïîä íûíåøíèì êîñò¸ëîì îêàçàëñÿ ôóíäàìåíò öåðêâè 10-ãî âåêà, èìåþùèé â ïëàíå ãðå÷åñêèé êðåñò. Íà åãî ðàçâàëèíàõ áûëà ïîñòðîåíà ðîìàíñêàÿ ðîòîíäà. ...

Ôðàíê Êìåòîâè÷ ïðåäïîëàãàåò, ÷òî ýòî çàõîðîíåíèå äâóõ ïåðâûõ êðàêîâñêèõ àðõèåïèñêîïîâ êèðèëëî-ìåôîäèåâñêîãî îáðÿäà, Ïðîõîðà è Ïðîêóëüôà.xix
[/q]


Äà, îá ýòîì ìû óæå ñ Âàìè ÷èòàëè ñòàòüè, îäíà èìåííî Êìåòîâè÷à.

Çàíÿòíà è òàêàÿ ìûñëü:
[q]
Ñâÿçè ýòîãî ðåãèîíà ñ Áîëãàðèåé áûëè ÿñíû ñîâðåìåííèêàì. Íå ñëó÷àéíî ïàïà Èîàíí 13-é â ïîñëàíèè ê ÷åøñêîìó êíÿçþ Áîëåñëàâó 2-ìó ïî ïîâîäó ñîçäàíèÿ â 973 ãîäó ïðàæñêîãî åïèñêîïñòâà çàïðåùàë ïðèâëåêàòü íà äîëæíîñòü åïèñêîïà "÷åëîâåêà, ïðèíàäëåæàùåãî ê îáðÿäó èëè ñåêòå áîëãàðñêîãî èëè ðóññêîãî íàðîäà, èëè ñëàâÿíñêîãî ÿçûêà".xiv
[/q]


Äåëî â òîì, ÷òî Ïðîêóëüô, êàê ìû ïîìíèì, ïîÿâèëñÿ â Êðàêîâå îêîëî 992-996 ãã. È åñëè ïðèíÿòü ïîñòóëàò àâòîðà, òî âåðñèÿ î Ìîðàâèè îòïàäàåò ñàìà ñîáîé.
Íà âñÿêèé ñëó÷àé íàïîìíþ, ÷òî ìîÿ èäåÿ: Ïðîêóëüô áûë ãðåêîì è áûë íàïðàâëåí íà êðàêîâñêóþ êàôåäðó íå Ïàïîé, à Âèçàíòèåé.
Îòñþäà ìîæíî ïðîòÿíóòü âåòêó ê Âàøåé âòîðîé èäåå âî âòîðîì ïîñòèíãå: Øâåéöàðèÿ è øâåéöàðñêàÿ îõðàíà. Ýòî, íà ìîé âçãëÿä, íè÷åì íå ïîäòâåðæäàåòñÿ, íî, ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî â äàííîì ðåãèîíå â íàçâàííîå âðåìÿ íå èçâåñòåí ãðå÷åñêèé îáðÿä. ß âñå-òàêè îñòàíîâèëàñü áû íà þæíî-èòàëüÿíñêèõ êíÿæåñòâàõ áëèçêèõ ê Âèçàíòèè.

---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ì.À. Ëèòåðàòóðíàÿ ñòðàíèöà

Äàííûå î ïðåäêàõ ïîìåùåíû íà ñàéò VGD.RU ñ öåëüþ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Áîãàòîâ

Ñîîáùåíèé: 218
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 63
[q]
Øâåéöàðèÿ è øâåéöàðñêàÿ îõðàíà. Ýòî, íà ìîé âçãëÿä, íè÷åì íå ïîäòâåðæäàåòñÿ ..
[/q]


Äåëî â òîì, ÷òî â ýòîò ïåðèîä åùå íå ïðîèçîøëî íå òîëüêî ôîðìàëüíîãî, íî è ñêàæåì òàê - "äåëîâîãî" ðàçäåëåíèÿ öåðêâåé. Ëþáîïûòíî, íî Êèðèëë è Ìåôîäèé ïîñåòèëè ïàïó â Ðèìå è ïîëó÷èëè îò íåãî áëàãîñëîâåíèå íà ñâîþ ìèññèîíåðñêóþ ðàáîòó ñðåäè ñëàâÿí. Òàêèì îáðàçîì, âïîëíå âåðîÿòíî, Ïðîêóëüô, îòïðàâèâøèñü èç îäíîãî èç âèçàíòèéñêèõ êíÿæåñòâ, ìîã çàãëÿíóòü çà äîïîëíèòåëüíûì áëàãîñëîâåíèåì è ê ïàïå (ïîäîáíî Êèðèëëó è Ìåôîäèþ) è ïîëó÷èòü åãî. Ïðè ýòîì Ïðîêóëüô ìîã ïîëó÷èòü è âïîëíå ìàòåðèàëüíóþ ïîääåðæêó îò ïàïû â âèäå îõðàíû - íåáîëüøîãî îòðÿäà øâåéöàðñêèõ âîèíîâ ïîä êîìàíäîâàíèåì Ìåðæà. Ïîíÿòíî, ÷òî òàêàÿ îõðàíà, äàðîâàííàÿ ïàïîé, ìîãëà íåñòè äâîÿêóþ ðîëü - îäíîâðåìåííî ñëåäèòü çà òåì ÷òî ïðîïîâåäóåò Ïðîêóëüô â Êðàêîâå. Ìåðæ ìîã âûïîëíÿòü ïðè Ïðîêóëüôå ðîëü, ñêàæåì òàê êîìèññàðà êàòîëè÷åñêîé öåðêâè.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: f450ca0286fd100d6f1aff7e770c1067.jpg
Geo Z

Geo Z

LT
Ñîîáùåíèé: 19768
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13337

Áîãàòîâ íàïèñàë:
[q]
Ïðè ýòîì Ïðîêóëüô ìîã ïîëó÷èòü è âïîëíå ìàòåðèàëüíóþ ïîääåðæêó îò ïàïû â âèäå îõðàíû - íåáîëüøîãî îòðÿäà øâåéöàðñêèõ âîèíîâ ïîä êîìàíäîâàíèåì Ìåðæà.
[/q]

Îòêóäà òàêàÿ èíôîðìàöèÿ?
Øâåéöàðèÿ âîîáùå îáðàçîâàëàñü â 1291 ãîäó. À Øâåéöàðñêàÿ ãâàðäèÿ äëÿ îõðàíû Ïàïû Ðèìñêîãî ñîçäàíà â 1506 ãîäó.


Ïåõîòíàÿ êîãîðòà øâåéöàðöåâ ñâÿùåííîé îõðàíû Ðèìñêîãî ïàïû) — îäèí èç âèäîâ âîîðóæ¸ííûõ ñèë Âàòèêàíà. Ÿ ïî ïðàâó ìîæíî ñ÷èòàòü ñòàðåéøåé àðìèåé ìèðà, ñîõðàíèâøåéñÿ äî íàøèõ äíåé. Îñíîâàííàÿ åù¸ â 1506 ãîäó, îíà íà äàííûé ìîìåíò âêëþ÷àåò â ñåáÿ âñåãî 100 ãâàðäåéöåâ, êîòîðûå ãîòîâÿòñÿ â øâåéöàðñêèõ âîîðóæ¸ííûõ ñèëàõ è ñëóæàò â Âàòèêàíå.
Áîãàòîâ

Ñîîáùåíèé: 218
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 63
Z íàïèñàë
[q]
Îòêóäà òàêàÿ èíôîðìàöèÿ?
Øâåéöàðèÿ âîîáùå îáðàçîâàëàñü â 1291 ãîäó. À Øâåéöàðñêàÿ ãâàðäèÿ äëÿ îõðàíû Ïàïû Ðèìñêîãî ñîçäàíà â 1506 ãîäó.
[/q]


Ñïîðèòü íå áóäó, íî äî Øâåéöàðèè ÷òî-òî íà ýòîé òåððèòîðèè áûëî ?  èíòåðåñóþùèé íàñ ïåðèîä - Áóðãóíäèÿ (íèæíÿÿ, âåðõíÿÿ, îáúåäèíåííàÿ). È ïàïà ïîëüçîâàëñÿ óñëóãàìè íàåìíèêîâ.  òîì ÷èñëå è áóðãóíäöû áûëè ñðåäè íèõ.

Âîò ÷òî èíòåðåñíî - http://wikimapia.org/19732325/de/Cuarnens-VD

Cuarnens ist eine politische Gemeinde im Distrikt Morges des Kantons Waadt in der Schweiz.

Ãåðá Ïðèõîäà Cuarnens îêðóãà Morges - ýòî åäèíîðîã íà ãîëóáîì ôîíå

Ýòî íå ñâÿçàíî ñî Øâåéöàðèåé, íî ñâÿçàíî ñ Ìåðæåì è åäèíîðîãîì íà ãîëóáîì ôîíå !!!

https://de.wikipedia.org/wiki/Cuarnens - ýòî îá ýòîì ïîñåëåíèè. Ïåðâîå óïîìèíàíèå 1001 ãîä, íî ëþäè ïðîæèâàëè óæå â 3 âåêå íàøåé ýðû

Åñòü ëèñò êóëüòóðíûõ äîñòîïðèìå÷àòåëüíîñòåé êàíòîíà - https://de.wikipedia.org/wiki/...n_Cuarnens

Áóðãóíäñêèå îôèöåðû áûëè óðàâíåíû â ïðàâàõ ñ ðèìñêèìè çàäîëãî äî ðàññìàòðèâàåìîãî ïåðèîäà .. http://narodworld.ru/germantsy/burgundskoe-korolevstvo.html

Åñòü óïîìèíàíèå î äâóõ áóðãóíäöàõ ñî ñõîæèì èìåíåì (ïðèìåðíî â èíòåðåñóþùèé íàñ ïåðèîä). ×òî ëþáîïûòíî, äîðîãà èç Ðèìà â Êðàêîâ â òå âðåìåíà ïðîõîäèëà (ïî âèäèìîìó) ÷åðåç òåððèòîðèþ Áóðãóíäèè..

http://fabpedigree.com/s048/f210840.htm - Berenger de MORGES (Prince) de PONT-EN-ROYANS

http://www.geni.com/people/Gui...0336272292 - Guigues de Morges de Béranger

È â çàâåðøåíèè.

skyvington.blogspot.com.tr›search/label…history

 ñîñåäíåé äåðåâíå Ïîí-ÀÍ-Ðóàÿí PONT-EN-ROYANS , íàõîäèòñÿ äðåâíèé ìîíàñòûðü, êîòîðûé êîãäà-òî ïðèíàäëåæàë ìîíàõàì èç îðäåíà Ñâ. Àíòîíèÿ ... Ëåäè Ôèëèïïèí è åå ýêçîòè÷åñêèé òóðåöêèé åäèíîðîã Zizim íàâåðíÿêà áû èçìåíèëà âåñü äàëüíåéøèé õîä ìèðîâîé èñòîðèè.

Âíîâü Áóðãóíäèÿ, Ìåðæ (Morges) è åäèíîðîã


Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: cuarnens.png
Geo Z

Geo Z

LT
Ñîîáùåíèé: 19768
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13337

Áîãàòîâ íàïèñàë:
[q]
íî äî Øâåéöàðèè ÷òî-òî íà ýòîé òåððèòîðèè áûëî ?
[/q]

Îáùèé èòîã ïåðèîäà âðåìåíè ñ Õ ïî XIII âåêà äëÿ Øâåéöàðèè áûë òàêîâ: ïðåæíåå ïîëèòè÷åñêîå åäèíñòâî Øâåéöàðèè, êàê ÷àñòè åäèíîé ìîíàðõèè Êàðëà Âåëèêîãî, óíè÷òîæèëîñü; Øâåéöàðèÿ ðàñïàëàñü íà ìíîæåñòâî ìåëêèõ ïîëèòè÷åñêèõ åäèíèö, èç êîòîðûõ íåêîòîðûå áûëè íåïîñðåäñòâåííî èìïåðñêèìè; ïî îáðàçó óïðàâëåíèÿ îíè áûëè â îñíîâíîì àðèñòîêðàòè÷åñêèìè ðåñïóáëèêàìè, â êîòîðûõ ãîðîä âëàñòâîâàë íàä ñîâåðøåííî ïîä÷èí¸ííûìè åìó ñåëüñêèìè ìåñòíîñòÿìè; äðóãèå áûëè âëàäåíèÿìè ñâåòñêèõ èëè äóõîâíûõ ñåíüîðîâ.

Ñ XIII âåêà íà÷èíàåòñÿ (ñ òðåõ êàíòîíîâ â 1291 ãîäó) îáúåäèíåíèå îòäåëüíûõ çåìåëü â Øâåöàðñêèé ñîþç.

Morges (Latin: Morgiis ) is first mentioned in 1288 as Morgia. Ìîðæ âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ â 1288 ãîäó.
Çàìîê Ìîðæ, âîêðóã êîòîðîãî âûðîñ îäíîèì¸ííûé ãîðîä, çàëîæèë â 1286 ãîäó ôåîäàëüíûé âëàñòèòåëü Âààäòà — Ëþäîâèê Ñàâîéñêèé. Îí áûë ïîñòðîåí çà ïÿòü ëåò è âèäåë â ñâîèõ ñòåíàõ ìíîãèõ ïðàâèòåëåé Ñàâîéè.
Âèêè


valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21645

Áîãàòîâ íàïèñàë:
[q]
Ëåäè Ôèëèïïèí è åå ýêçîòè÷åñêèé òóðåöêèé åäèíîðîã Zizim íàâåðíÿêà áû èçìåíèëà âåñü äàëüíåéøèé õîä ìèðîâîé èñòîðèè.
[/q]


?? Ëåäè Ôèëèïïèí?? Ýòà?
Åùå îäíîãî ñûíà, Õàéðàääèíà Ñèëîäèíà Àðíóëüôà (1490 — îêîëî 1540), èìåë â ïåðèîä çàêëþ÷åíèÿ, îò ôðàíöóçñêîé «æåíû», Åëåíû-Ôèëèïïû äå Ñàñåíàæ.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/32031

Ïðèíö ïîýòîâ è ñòîðîííèê Ñîþçà Âîñòîêà è Çàïàäà.

Äæåì, ïîëíîå èìÿ Ãèÿñ àä-Äèí Äæåì, èçâåñòåí òàêæå êàê Çèçèì (òóð. Cem, àíãë. Cem èëè Djem, èòàë. Cem èëè Gem; 22 äåêàáðÿ 1459 — 25 ôåâðàëÿ 1495) — ìëàäøèé ñûí òóðåöêîãî ñóëòàíà Ìåõìåäà II, óæå â þíîñòè îòëè÷èâøèéñÿ âî ìíîãèõ áèòâàõ. Ìàòåðüþ åãî áûëà, ïî ñëóõàì, ñåðáñêàÿ êíÿæíà, êóçèíà Ìàòâåÿ I Êîðâèíà.

Ïîýçèÿ Äæåìà, áåçóñëîâíî, áåðóùàÿ íà÷àëà â âîñòî÷íîé òðàäèöèè, ê ìîìåíòó ñâîåãî ðàñöâåòà (åãèïåòñêîå èçãíàíèå) çàèìñòâîâàëà î÷åíü ìíîãî èç åâðîïåéñêîé ëèðèêè; ñîõðàíÿÿ òðàäèöèîííóþ äëÿ Ïåðñèäñêîé ïîýçèè ôîðìó ãàçåëè, ïî ñèìâîëèêå è ñîäåðæàíèþ îíà ñòîèò áëèæå ê êóäà áîëåå ïîçäíåé «ðîìàíòè÷åñêîé» ëèðèêå Åâðîïû. Êðîìå òîãî, èçâåñòíî, ÷òî ïðèíö óâëåêàëñÿ àëõèìèåé è îêêóëüòíûìè íàóêàìè; íåêîòîðîå âðåìÿ ñ÷èòàëîñü, ÷òî âûðàæåíèåì åãî ìå÷òû îá àëõèìè÷åñêîì åäèíåíèè Âîñòîêà è Çàïàäà ñòàëè çíàìåíèòûå øïàëåðû Äàìà ñ åäèíîðîãîì, áóäòî áû çàêàçàííûå èì äëÿ Åëåíû äå Ñàñåíàæ.

Ïîêàçàíèÿ Ôèëèïïèíû-Åëåíû äå Ñàñåíàæ, ïðèíÿâøåé â ïîñòðèãå èìÿ Ìàäëåíû, î ñîáûòèÿõ ëåòà 1486 ãîäà.........

Ñóëòàí, èçâåñòíûé òàêæå êàê Çèìçèì

.Depuis la tour de Bourganeuf est connue sous le nom de "Tour Zizim" rappelant le surnom de "DjemDjem" que ses proches donnaient à Djem Sultan et dont sa mere avait fait "Zimzim"....Ñ òîé ïîðû áàøíÿ Áóðãàí¸ô èçâåñòíà êàê "áàøíÿ Çèçèì" â âîñïîìèíàíèå î ÄæåìÄæåì, êîòîðûì áëèçêèå íàçûâàëè ñóëòàíà Äæåìà. Åãî ìàòü ÄæåìÄæåì ïðåâðàòèëà â Çèìçèì ........

Helene de Sassenage äî÷ü îäíîãî èç áàðîíîâ de Sassenage è ïëåìÿííèöà Guy de Blanchefort Âåëèêîãî ìàãèñòðà Îðäåíà Ãîñïèòàëüåðîâ.
http://www.cheese.hobby.ru/sassenage.htm

Ðîä -Äîì áàðîíîâ äå Ñàñåíàæ..è èõ ãåðá.....

 XIV âåêå â ìåñòàõ, ãäå òåïåðü ðàñïîëîæåí ãîðîä Ãðåíîáëü, ðàñïîëàãàëèñü ïîìåñòüÿ áàðîíà Àëüáåðà äå Ñàñåíàæà (Albert de Sassenage). Âñå äåðåâíè, ïðèíàäëåæàâøèå åìó (Âèëàð-äå-Ëàíñ, Ëàíñ-àí-Âåðêîð, Îòðàí è Ìåîäð) ïðîñòî íàçûâàëè â îêðóãå "Ãîðû Ñàñåíàæà" (ìåñòíîñòü çäåñü ãîðèñòàÿ - ïðåäãîðüÿ Àëüï).  ýòèõ "ãîðàõ" ñåíüîð ñîáèðàë äàíü â âèäå äåðåâåíñêîãî ñûðà, à çàòåì ïðîäàâàë ñûð íà ðûíêå ñâîåãî èìåíè.


---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21645

Bontch–Osmolovskaia Marina íàïèñàë:
[q]
ß âñå-òàêè îñòàíîâèëàñü áû íà þæíî-èòàëüÿíñêèõ êíÿæåñòâàõ áëèçêèõ ê Âèçàíòèè.
[/q]

http://italia.indettaglio.it/i...anaro.html
Morgia Campanaro fa parte del comune di Trivento (÷àñòü êîììóíû Trivento) , in provincia di Campobasso (â ïðîâèíöèè Êàìïîáàññî), nella regione Molise (â ðàéîíå Ìîëèçå).

http://www.comune.trivento.cb.it/
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 * 77 78 79 80 81 82 83 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Bontch–Osmolovskaia Marina
Ââåðõ ⇈