Герб Бонча

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]
Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...?
[/q]

Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча.

[ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ]
Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост.

Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1]
Ниже смотрите литературу:

«В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.

Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.

Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча.
Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом».

Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским.

Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше.

К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов.

Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6].

В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след».

[1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои.
[2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
[3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
[4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa.
[5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с.
[6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г.

Добавила картинку в постинге выше.

Богатов

[q]
Разве это не символ - Bontempo ?? То есть сошлись и Bonci ( это их герб ! ) и Bontempo ( это значение символа на гербе ! ) ...

http://www.pinterest.com/pin/93027548526214692/
[/q]

Смысловое сходство, конечно, есть, но картина неясна. Ведь все-таки гербы совсем разные...

[q]
А если попробовать перевести вот так - Bone tempi - одна кость .. А кость - это может быть и рог. И тогда получается = единорог ..
[/q]

Это очень интересный вопрос к Валерии, знающей итальянский. Я перевела название города Bone tempо - как добрый ветер, но я не знаю, можно ли менять на tempi?.. То есть мне неясно, можно ли в итальянском языке в названии города менять букву, будет ли аналогичное название или так делать нельзя.

Здесь вопрос, Михаил, о том, к какой фамилии из тех, что я привела выше в списке, Вы сами больше склоняетесь? К Bonci?

Помните, Вы нашли город Беневенто?

Мой постинг здесь, где-то третий сверху:

https://forum.vgd.ru/480/57097...iew&o=

http://la.wikipedia.org/wiki/Provincia_Beneventana

А помните девиз герба Бонча?

Девиз такой: Generositas bonciorum

И вот подруга, знаток, перевела как "благородство тура"

Пожалуй, и даже больше сходится, а?

Получается страшно интригующая картина с самим гербом Бонча, ведь его девиз - даже безотносительно к городу Беневенто с его туром на гербе - звучит как "благородство тура", а на гербе - единорог!

...А другие переводчики (русские и английские, но всего 2-3) дают ""благородство Boncii" (с двумя i). Остальные вообще не переводят слово "bonciorum".
Не знаю, что и думать...
Может быть, окончание этого слова "-orum" означает какую-то общность?

Марина -

[q]
Богатов

[q]

Разве это не символ - Bontempo ?? То есть сошлись и Bonci ( это их герб ! ) и Bonetempo ( это значение символа на гербе ! ) ...

http://www.pinterest.com/pin/93027548526214692/

[/q]

Смысловое сходство, конечно, есть, но картина неясна. Ведь все-таки гербы совсем разные...
[/q]

Еще раз、

У герба Bonci - существует (см. ниже) - СМЫСЛОВОЕ ЗНАЧЕНИЕ - MMUSUYIDEE

что в переводе на английский - "that which removes bad luck" или - symbol of good furtune and sanctity

То есть - существует герб и его смысл - а смысл герба Bonci = MMUSUYIDEE = "that which removes bad luck" или - symbol of good furtune and sanctity = Bone tempo !!!

Это герб Bonci у которого есть НЕ ДЕВИЗ - а смысловое знаение !!

Здрасте

Вот просто увидел, и подумал про Вас: Центр гербоведческих и генеалогических исследований

LuckyLuke

Здравствуйте, Антон! Я очень Вам рада! интересный сайт, нужно будет там поинтересоваться.

Марина, вот Вам еще ссылочка:

https://archive.org/details/dictionaryofhera00elvi

A dictionary of heraldry : with upwards of two thousand five hundred illustrations ([1889])

Полезная передача в методологическом плане - http://www.echo.msk.ru/programs/Diletanti/1472672-echo/ - Корсунь и другие сакральные места - Интересная мысль. Не следует понимать средневековые тексты буквально, то есть как газетное сообщение.

Антон, Михаил, здравствуйте!

Я была страшно завалена работой, просите, что не могла общаться!
Большое спасибо за ссылки, за то, что интересуетесь геральдикой - даст Бог, мы еще вернемся к теме

У меня завал все еще до середины февраля.

Марина добрый день

Интересная мысль, мне кажется (см. книга Иова) -

39:9 Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих?
39:10 Можешь ли веревкою привязать единорога к борозде, и станет ли он боронить за тобою поле?
39:11 Понадеешься ли на него, потому что у него сила велика, и предоставишь ли ему работу твою?
39:12 Поверишь ли ему, что он семена твои возвратит и сложит на гумно твое?
http://www.godrules.net/librar...2job39.htm

Что это может значить ? После того как итальянцы приступили к христианизации Польши, им очевидно понадобилась поддержка среди местной (польской) знати. В этом случае, одним из символов новой знати (символ - приверженцев римских католиков) мог быть единорог (см. выше) .. Работа, о которой говорится - это христианизация населения Польши. В таком случае можно говорить о том, что упоминание о прибытии в Польшу герба единорога вместе с Прокульфом можно понимать, как поддержку знатных польских родов - Прокульфа и римских католиков. А владельцами герба стали знатные семьи поддержавшие в первую очередь - римских католиков.

То есть герб прибыл в Польшу как символ ВОЗМОЖНОЙ поддержки римских католиков - со стороны поляков

Этот герб НИКОМУ в Италии мог не принадлежать .. Вот такая вот гипотеза.

Все это можно понимать в порядке символического прочтения герба Бонча ..

В поддержку такого прочтения могут быть какие-то упоминания (в связи с гербом Бонча) - Иова или книги Иова.

Очень интересная статья - http://www.belniidad.by/sites/...5_2004.pdf стр. 150

На стр. 158 указано что гербом Бонча пользовались итальянцы - Пиоро ..

Богатов

Михаил, здравствуйте!

О книге Иова. Вы посмотрели "Левиафан"?

Про идею. Когда я узнала, что в Византии единорог был символом Азии, то поняла, что этот образ Бог знает какой древний. А тут уже и Ветхий Завет прозвучал.

Знаете, мне кажется, что ассоциации единорога, Иова и Польши немного не склеиваются, как-то далековато они отстоят друг от друга... Но это только мое мнение. Возможно, Вам удастся подкрепить эту версию фактами.
Дело в том, что, как Вы помните, Прокульф был православным епископом. Вспомните захоронения его и Прохора. Таким образом, эти приехавшие в Краков священники, не могли быть католиками.

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г. Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.