Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ãåðá Áîí÷à

óïîòðåáëÿë Ïàâåë Åâñååâè÷ Îñìîëîâñêèé îêîëî 1551 ã.
Ïîèñê ðîäà, êîòîðîìó ïðèíàäëåæàë ýòîò ãåðá â Èòàëèè äî X âåêà.

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Ìîäåðàòîð: Bontch–Osmolovskaia Marina
Âèâà

Ñîîáùåíèé: 759
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 436
[q]
Ìàðèíà, Âû óæå ðàçîáðàëèñü ñ ïðîèñõîæäåíèåì ôàìèëèè Áîí÷-Îñìîëîâñêèé? Åñëè äà, òî ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, îò÷åãî ïðîèçîøëè Áîí÷-...?
[/q]


Áîí÷ – ýòî ïðèñòàâêà ê ôàìèëèè Îñìîëîâñêèé. Îíà ïðîèñõîäèò îò íàçâàíèÿ ãåðáà Áîí÷à.

[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 13f1a7d7be65.jpg ]
Èçîáðàæåíèå ãåðáà Áîí÷à ñ îäíîãî èç èòàëüÿíñêèõ ôîðóìîâ. Íåêîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî åäèíîðîã â åãî ñàìîì ñòàðîì èçîáðàæåíèè èìåë áîðîäêó, øåðñòü íà íîãàõ è ñëîæíîé ôîðìû õâîñò.

Îäíà èç âåðñèé, ïîâåñòâóþùàÿ î ïîÿâëåíèè ãåðáà â Ïîëüøå, – ýòî ãåðáîâàÿ èñòîðèÿ â èçëîæåíèè Êàñïàðà Íåñåöêîãî[1]
Íèæå ñìîòðèòå ëèòåðàòóðó:


«Â ãîëóáîì ïîëå áåëûé åäèíîðîã, ïîõîæèé íà ëîøàäü. Åãî ïåðåäíèå íîãè ïîäíÿòû è íàïðàâëåíû â ïðàâóþ ñòîðîíó ùèòà. Íà åãî ãîëîâå âèòîé ðîã. Íà øëåìîâîé êîðîíå ïîëîâèíà åäèíîðîãà, òàêîãî æå, êàê íà ùèòå. Îêîëüñêèé[2] ñ÷èòàåò, ÷òî åäèíîðîã áûë íå íà ãîëóáîì, à íà êðàñíîì ïîëå è ïîâåðíóò âïðàâî. Äðóãèå íàçâàíèÿ ãåðáà Áîí÷à: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.

Âñå ñîãëàñíû â òîì, ÷òî ãåðá Áîí÷à ïåðåíåñåí â Ïîëüøó èç Èòàëèè, ïîñëå ïðèíÿòèÿ Ïîëüøåé õðèñòèàíñêîé âåðû. Ïî îäíîé èç ãèïîòåç, ãåðá ýòîò ïîÿâèëñÿ âìåñòå ñ Êëåìåíñîì, åïèñêîïîì Êðóøâèöêèì èëè Êóÿâñêèì â ñòîëèöå Ïîëüøè â 996 ã., âî âðåìÿ Ëþöèäà, ïåðâîãî â Ïîëüøå åïèñêîïà, ñ ðàçðåøåíèÿ ïàïû Áåíåäèêòà VII. Òàê ïèøåò Á. Ïîïðîöêèé[3], öèòèðóÿ ß. Äëóãîøà[4], ïðàâäà, ïîñëåäíèé ñ÷èòàåò, ÷òî â 1005 ã. Êëåìåíò çàìåíèë ïîêîéíîãî Óðáàíà íà êàôåäðàõ Âðîöëàâà è Ñèëåçèè, à íå Êðóøåâèöû; óìåð â 1027 ã.

Äðóãèå èñòî÷íèêè ãîâîðÿò, ÷òî ýòîò ãåðá ïðèáûë èç Èòàëèè ñ Ïðîêóëüôîì, åïèñêîïîì Êðàêîâñêèì, è íîñèë åãî äîñòîéíûé ÷åëîâåê ïî èìåíè Ìèð èëè Ìåðá (Ìåæá), êîòîðûé ñëóæèë Ìå÷èñëàâó, ïîëüñêîìó ìîíàðõó, è áûë îäàðåí èìåíèÿìè. Áðàò Ìèðà, Êëåìåíñ, âîçãëàâèë åïèñêîïñòâî â Êðóøâèöå (ìîæíî èñêàòü ñïèñîê åïèñêîïîâ, êîòîðûé äîëæåí ñîõðàíèòüñÿ â òî÷íîñòè – ìîå ïðèìå÷àíèå), à ñàì Ìèð îñíîâàë äåðåâíþ â Ìàçîâèè, íåäàëåêî îò ×åðâèíñêà è íàçâàë åå Áîí÷à.
Åñòü äåðåâíÿ Áîí÷à â ðàéîíå Õåëìà, íî, âåðîÿòíî, ýòî íàçâàíèå îíà ïîëó÷èëà ïîçæå îò ñâîèõ âëàäåëüöåâ Ñèíèöêèõ ãåðáà Áîí÷à. ×òî äî èìåíè Áîí÷à, òî Ñ. Îêîëüñêèé è Ðåâ Ðóòêà ïðåäïîëàãàþò, ÷òî ïðàâèëüíîå èìÿ Ìèðà áûëî Áîíèôàöèé, êîòîðîå ïî-ïîëüñêè çâó÷àëî êàê Áîí÷à. Åãî èìåíèå è ãåðá òàêæå áûëè íàçâàíû Áîí÷åé. Ì.Ñ. Ðàçðåçîâ äóìàåò, ÷òî ýòà ôàìèëèÿ â Èòàëèè çâàëàñü Áîíòåìïî, òî åñòü «äîáðûå âðåìåíà», è îò ýòîãî èìåíè ïðîèçîøëî â Ïîëüøå èìÿ Áîí÷à. Ïàïðîöêèé óïîìèíàåò äâîèõ ñûíîâåé Ìèðà (Ìåðáà, Ìåæáà) ïîä 1061 ãîäîì. Ëàìáåðò Æóëà, åïèñêîï Êðàêîâà, íàçûâàåò îáîèõ ïî èìåíàì, Ìèêîëàé è Áîãóø, è äîáàâëÿåò ê èõ èìåíàì «ñ Âñåêëèö». Åñòü óïîìèíàíèå, ÷òî îáà ýòè áðàòà ðîäèëèñü â îäèí äåíü è óìåðëè â îäèí äåíü. Òàêæå Ìèêîëàé ñ Âåêñëèö ãåðáà Áîí÷à óïîìÿíóò Ñòàðîâîëüñêèì. Ïàïðîöêèé óïîìèíàåò Áîãóñëàâà (Áîãóøà) ñ Âåêñëèö ïîä 1100 ãîäîì».

Êàñïàð Íåñåöêèé ñîìíåâàåòñÿ â èòàëüÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè Ìèðà (Ìåðáà, Ìåæáà), ñ÷èòàÿ åãî èìÿ íå èòàëüÿíñêèì.

Õîòÿ â Ïîëüøó ãåðá ïîïàë â X âåêå, ïåðâîå «îôèöèàëüíîå» óïîìèíàíèå î íåì îòíîñèòñÿ ê 1396 ã. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ïî êðàéíåé ìåðå äî ýòîãî ãîäà ãåðá Áîí÷à ïðèíàäëåæàë òîëüêî òîìó èòàëüÿíñêîìó ðîäó, êîòîðûé ïîñåëèëñÿ â Ïîëüøå.

Ê ãåðáó Áîí÷à ïðèìêíóëî 140 ôàìèëèé. Ñðåäè íèõ åñòü ôàìèëèè, çâó÷àùèå ïî-èñïàíñêè èëè âåíãåðñêè (Ôðåäðî, Fredro), ïî-èòàëüÿíñêè (Ôðàíöåñîíè, Franceson), ïî-íåìåöêè (Îòòåíõàóçåí, Ottenhausen), ïî-àíãëèéñêè (Ôîêñ, Fox; Fink), åñòü ôàìèëèÿ Îëôèíåðè (Olfinier), íî áîëüøèíñòâî ðîäîâ ïîëüñêèå. Íåäàâíî íàøëàñü èòàëüÿíñêàÿ ñåìüÿ Áàäåíè, êîòîðàÿ èìååò ýòîò ãåðá. Òàêæå åãî èñïîëüçîâàëè íåñêîëüêî íåìåöêèõ ðîäîâ.

Ñîâðåìåííûé óêðàèíñêèé èñòîðèê-ãåðàëüäèñò Î.À. Îäíîðîæåíêî[5] ñ÷èòàåò, ÷òî ãåðá Áîí÷à ïîïàë â Ðóññêèå çåìëè, îáúåäèíåííûå ñ Ïîëüøåé, èç Âåíãðèè âìåñòå ñ ðîäîì Ôðåäðîâ. Äåéñòâèòåëüíî, îäíà èç ïðèïèñàííûõ ê ãåðáó ôàìèëèé – Ôðåäðî (Fredro). «Ðóñüêàÿ» (â çíà÷åíèè íàñåëåíèÿ Êèåâñêîé Ðóñè) êîëîíèçàöèÿ Âåíãðèè ïðîäîëæàëàñü, íà÷èíàÿ ñ XII â. Ñåâåðî-âîñòî÷íûå êîìèòàòû ýòîãî êîðîëåâñòâà ïðàêòè÷åñêè ñ ìîìåíòà îñíîâàíèÿ Âåíãðèè è äî ñåãîäíÿøíåãî äíÿ ÿâëÿþòñÿ ìåñòàìè êîìïàêòíîãî ïðîæèâàíèÿ «ðóñüêèõ» (ïîçäíåå ðóñèíîâ). Èìåííî ïîýòîìó ñâÿçü Âåíãðèè ñ Êèåâñêîé Ðóñüþ (à ïîòîì ñ åå îñêîëêàìè) áûëà ãîðàçäî áîëåå òåñíîé, íåæåëè ñ Ïîëüñêèì êîðîëåâñòâîì. Ïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ âåíãåðñêèå êîðîëè äàæå íîñèëè òèòóë «êîðîëÿ Ãàëèöêîãî» (ïîçæå Ãàëèöêî-Ëîäîìåðèéñêîãî)[6].

 Âåíãðèþ æå ãåðá Áîí÷à ïðèøåë, ïî ìíåíèþ Îäíîðîæåíêî, èç êîðîëåâñòâà Íåàïîëèòàíñêîãî âî âðåìåíà Àíæóéñêîé äèíàñòèè . Îòñþäà è âîçíèê åãî «èòàëüÿíñêèé ñëåä».

[1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Ïåðåâîä ñ àíãë. ÿç. À. Âûñîöêîãî, ïðàâëåíî ìíîþ, ññûëêè ìîè.
[2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
[3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
[4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa.
[5] Îäíîðîæåíêî Î.À. Ðîäîâà ãåðàëüäèêà Ðóñüêîãî êîðîë³âñòâà òà Ðóñüêèõ çåìåëü Êîðîíè Ïîëüñüêî¿ XIV–XVI ñò. – Õàðê³â, 2009. – 312 ñ.
[6] Èñòîðèÿ Ðóìûíèè, Ò. 1, Ì. 1971 ã., Ãðóøåâñêèé Èñòîðèÿ Óêðàèíû-Ðóñè, Ò. 2, Ä. Êðèøòî, Ðóññêèå â Âåíãðèè â ýïîõó äèíàñòèè Àðïàäîâ // Ñëàâÿíîâåäåíèå, 1971 ã.
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Èùó èíôîðìàöèþ ïî ôàìèëèÿì:
Ãîäèëî, Ãîäëåâñêèé ×åðíèãîâùèíà; Ãîäèëî-Ãîäëåâñêèå âñå è âåçäå;
Ñåìåíèêîâ Åëüíèíñêîãî, ðàíåå Äîðîãîáóæñêîãî óåçäîâ, Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè;
Öóðêàí, Áåðñàí, Ëåâèíñêèé Àíàíüåâñêèé óåçä, Õåðñîíñêîé ãóáå
Bontch–Osmolovskaia Marina
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Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 9641

Ëèòåðàòóðà:

Bibliografia[modifica | modifica wikitesto]
(3) - Alessandro Augusto Monti Della Corte. Armerista bresciano, camuno, benacense e di Valsabbia, Brescia, Tipolitografia Geroldi, 1974
(4) - Enciclopedia Storico-Nobiliare Italiana di V. SPRETI, 1928-1936
(5) - Enciclopedia araldica italiana di Angelo M. G. Scorza, Genova 1973
(6) - Manuale di araldica di Fabrizio DI MONTAUTO, Firenze, Edizioni Polistampa, 1999
(7) - Descrittione del Regno di Napoli di Scipione MAZZELLA, Napoli, 1586
(8) - Albo d'Oro delle famiglie nobili patrizie e illustri nel Regno di Dalmazia di Renzo de' VIDOVICH, Trieste, 2004
(9) - Armorial de J. B. RIETSTAP, et ses compléments, reperibile su molti siti tra cui [1]
(10) - Blasoni delle famiglie toscane nella Raccolta Ceramelli Papiani, Firenze
(11) - Cronologia di famiglie nobili di Bologna di Pompeo Scipione DOLFI, Bologna, 1670 versione su web
(12) - Storia della nobiltà in Sardegna di Francesco Floris e Sergio Serra, Edizioni della torre, 2007
(15) - Archivio di Stato di Firenze
(16) - Sito della famiglia d'Alena
(17) - Blasonario subalpino
(18) - Il portale del sud
(19) - Nobiliario di Sicilia di Antonio Mango di Casalgerardo, 1915-1970 versione su web
(20) - Stemmario vesuviano
(21) - Wappen portal
(22) - Nobili napoletani
(23) - Dizionario storico-blasonico delle famiglie nobili italiane di G. DI CROLLALANZA, Pisa, presso la direzione del Giornale araldico, 1886
(24) - Gustavo Mola di Nomaglio, Dizionario araldico valsusino, Susa, Segusium - Società di Ricerche e Studi Valsusini, 2007 (prefazione di Gian Savino Pene Vidari).
(25) - Araldica cuneese di R. ALBANESE e S. Coates, Cuneo, Società per gli studi storici, archeologici ed artistici della provincia di Cuneo, 1996
(26) - Antonio Manno, Il Patriziato subalpino. Notizie di fatto storiche, genealogiche, feudali ed araldiche desunte da documenti, Firenze, Civelli, 1895-1906 per la parte edita; i volumi contenenti le lettere C-Z sono restati manoscritti e poi, dattiloscritti in più copie, sono consultabili presso alcune delle principali biblioteche torinesi (tra le quali Reale, Nazionale e Civica). Quest'opera (fondamentale sia a livello araldico sia storico per tutte le famiglie appartenenti alla nobiltà subalpina) è, dagli inizi degli anni 2000, consultabile anche on line nel sito dell'associazione Vivant e in particolare all'Url:[2]
(29) - Famiglie nobili di Sicilia
(30) - Stemmario reale di Baviera
(31) - Raccolta di armi gentilizie di diverse famiglie di Montefalco di F. DEGLI ABBATI, 1795
(32) - Stemmario di Rutigliano
(33) - Enrico Ottonello, Gli stemmi di cittadinanza della magnifica comunità di Ovada, Ovada, Accademia Urbense, 2005
(34) - Francesco Boni De Nobili, Blasonario della Garfagnana, Comunità Montana della G., Lucca 2007
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http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ì.À. Ëèòåðàòóðíàÿ ñòðàíèöà

Äàííûå î ïðåäêàõ ïîìåùåíû íà ñàéò VGD.RU ñ öåëüþ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
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Ýòî ìû/ÿ óæå äàâàëè, ñòàâëþ ñþäà, ÷òîáû áûëî âìåñòå:

Armorial de J.B. Rietstap. «Ãåðáîâíèêà Æ.Á. Ðèòñòàïà». 1861 ã.

Òàì, ãäå ôàìèëèÿ BONGA, ôðèçèéñêàÿ (ñ åäèíîðîãîì â îäíîì èç ÷àñòåé ãåðáà), åñòü è BONCI è BONCZA.

Bonci Venise - D'or à la croix pattée de sable (ïðàâäà, íàïèñàíî, ÷òî «çîëîòîé êðåñò», â òî âðåìÿ êàê ó íèõ ÷åðíûé êðåñò íà çîëîòîì ôîíå )

Boncza Pologne - D'azur à une licorne rampante d'argent Casque couronné Cimier la licorne issante. Ýòèõ ìû çíàåì, ïîçäíèå.

Bonga Frise - Parti au 1 d'or à la demi-aigle de sable mouv du parti au 2 coupé a d'azur à une hure et col de sanglier d'argent b d'or à trois trèfles de sinople Cimier une licorne issante d'argent.

Ìèõàèë, ïðèøëèòå, ïîæàëóéñòà, ññûëêó, ãäå Âû íàøëè äåâèç Áîí÷à.

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http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ì.À. Ëèòåðàòóðíàÿ ñòðàíèöà

Äàííûå î ïðåäêàõ ïîìåùåíû íà ñàéò VGD.RU ñ öåëüþ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
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Ïîäðóãà ïî ñåêðåòó (çà çàíàâåñêîé) biggrin1.gif ïðèñëàëà.

ß ïèñàëà:
Ðåâ. Ðóòêà (Rev. – öåðêîâíîå?)

Îíà ïðèñëàëà:
Reverendum - ïðåïîäîáíûé.
Åãî çâàëè Ôåîôèë\Òåîôèë Ðóòêà è îí ñîñòàâèë «Herby abo znaki kościoła prawdziwego». Êíèãà ýòà èçäàíà â Ëþáëèíå, â òèïîãðàôèè ìåñòíîé èåçóèòñêîé êîëëåãèè.
Rutka Teofil, èíîãäà åãî çâàëè Bogumił, âèäèìî ìèðñêîå èìÿ, (1622–1700), èåçóèò, òåîëîã, ïèñàòåëü, ïðîèñõîäèë èç Êóÿâñêîãî âîåâîäñòâà.

Îãðîìíîå ñïàñèáî çà ïîäñêàçêó!

Îñòàëîñü íàéòè «Herby abo znaki kościoła prawdziwego» 101.gif

Íàøëîñü...

http://ruskline.ru/analitika/2...j_intrigi/

" èñòîðèêî-ëèòåðàòóðíîì îòíîøåíèè «Hierarchia» Äóáîâè÷à ëþáîïûòíà ïîòîìó, ÷òî ïîä âëèÿíèåì ýòîãî ñî÷èíåíèÿ â êîíöå XVII ñò. (â 1696 ã.) Ôåîôèë Ðóòêà ñîñòàâèë «Herby abo znaki kościoła prawdziwego». Êíèãà ýòà èçäàíà â Ëþáëèíå, â òèïîãðàôèè ìåñòíîé èåçóèòñêîé êîëëåãèè, è âñåöåëî íàïðàâëåíà ïðîòèâ ïðàâîñëàâíûõ. Ïîñëå êðàòêîãî ïðåäèñëîâèÿ ïåðå÷èñëÿþòñÿ ïðèçíàêè èñòèííîñòè è ñâÿòîñòè êàòîëèöèçìà, ñ èåçóèòñêîé ñõîëàñòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, èìåííî: åäèíñòâî âåðû (jedność wiary), áëàãî÷åñòèå êàòîëèêîâ (swiątobliwoś&#263a_003.gif, âñåîáùåå ðàñïðîñòðàíåíèå (powszechnoś&#263a_003.gif, äðåâíîñòü (starodawnoś&#263a_003.gif, íåïðåðûâàåìîñòü ïàïñêîé âëàñòè (succesia), ïðè÷åì ïåðå÷èñëÿþòñÿ ïàïû, íà÷èíàÿ äàæå ñ àï. Ïåòðà, ñèëà äåéñòâèÿ âåðû è ÷óäåñà (scuteteczność i cuda), ïðîðîêè è ìó÷åíèêè (swiatło prorockie i krew męczeńska), ñòðàøíàÿ ñìåðòü ãîíèòåëåé êàòîëèöèçìà è ñâèäåòåëüñòâà â ïîëüçó êàòîëèöèçìà âðàãîâ åãî.

Çà ýòîé ñïåöèàëüíî êàòîëè÷åñêîé ÷àñòüþ ñëåäóåò îáøèðíîå Ñîllolarium èëè ïîëåìè÷åñêèé ïîõîä ïðîòèâ ïðàâîñëàâèÿ, ñ äîêàçàòåëüñòâàìè, ÷òî ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü íå èìååò èñòèí, íå äðåâíÿ, íå êðåïêà âåðîé, íå èìååò ÷óäåñ, ïîä÷èíÿëàñü çàïàäíîé öåðêâè, ñòðàäàåò óïàäêîì öåðêîâíûõ ïîðÿäêîâ, óìíîæåíèåì åðåñåé.  Ñîllolarium'å âûäàþòñÿ ñëåäóþùèå îáâèíåíèÿ ïðàâîñëàâíûõ, ïî ñìåëîñòè ñàìîãî îáâèíåíèÿ. Ïðàâîñëàâíûå èìåþò â ñâîåì êàëåíäàðå èìåíà ëþäåé, íå äîñòèãøèõ ñâÿòîñòè (ñòð. 179), ïî îòäåëåíèè îò Ðèìà íå èìåëè íè îäíîãî ñâÿòîãî (179), íå èìåþò ÷óäåñ (196), íå èìåþò òåïåðü òîãî ÷óäåñíîãî îãíÿ, êîòîðûé íåêîãäà èñõîäèë ñ íåáà â Âåëèêóþ Ñóááîòó â Èåðóñàëèìå (195), íàíèìàþò åðåòèêîâ äëÿ çàùèòû ñâîåé ñõèçìû, íå îáåñïå÷èëè ñâîåãî äóõîâåíñòâà ñâîáîäîþ (Prawa i wolności) duchownych były zepsowane, íà ñòð. 209). Ìîñêâèòÿíå îáðàòèëè â õðèñòèàíñòâî êàçàíñêèõ è àñòðàõàíñêèõ òàòàð íå ïðîïîâåäüþ, à ñèëîé (193). Ïî÷òè âñå ýòè äîâîäû è ðàíåå âûäâèíóòû áûëè ïðîòèâ ïðàâîñëàâèÿ, â «Îáîðîíå» íà ñòð. 43 è â «Èåðàðõèè» íà ñòð. 157.

Ïî÷òè âñå êàòîëè÷åñêèå ïèñàòåëè, äåéñòâîâàâøèå ïðîòèâ ïðàâîñëàâèÿ, â îñîáåííîñòè Ñàêîâè÷ è Ðóòêà, íàïèðàþò íà íåâåæåñòâî ïðàâîñëàâíûõ, îòñóòñòâèå ó íèõ íàóê, è ïðåâîçíîñÿò ñâîþ ñõîëàñòè÷åñêóþ ìóäðîñòü. Òàê, Ðóòêà íà ñòð. 205-206 ãîâîðèò, ÷òî Áîã ëèøèë ïðàâîñëàâíûõ íàóêè, õîòÿ ïðàâîñëàâíûå è çàâåëè øêîëû â Êèåâå, íî ïðîôåññîðàìè â íèõ ñòîÿò ëþäè, ïîëó÷èâøèå îáðàçîâàíèå â êàòîëè÷åñêèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ, è ñàìîå îáó÷åíèå ïðîèçâîäèòñÿ ïî ëàòèíñêèì ó÷åáíèêàì. Êòî â Êèåâå ó÷èò ãðàììàòèêå, ïîýòèêå, ðèòîðèêå, ôèëîñîôèè? Îòöû èåçóèòû: Ýìàíóèë Àëüâàð è Êèïðèàí Çîàðèé. Íè îäíîãî ãðåêà èëè ðóññêîãî. Åñëè èíûå, êàê Îðôîëîã, ó÷àòñÿ â øêîëàõ âèòòåìáåðãñêèõ, ëåéïöèãñêèõ, êðîëåâåöêèõ (êåíèãñáåðãñêèõ), òî ýòî äîëæíî ñîñòàâèòü ñòûä äëÿ ïðàâîñëàâíûõ, «òàê êàê îíè èùóò ñâåòà ó Ëþòåðà è Êàëüâèíà». Ïðàâîñëàâíûå ïðîïîâåäíèêè áåðóò ñîäåðæàíèå èç êàòîëè÷åñêèõ ñî÷èíåíèé, õîòÿ è íàïàäàþò íà êàòîëèêîâ, êàê íà åðåòèêîâ. Ðàíåå Ðóòêè Ñàêîâè÷ â «Kalendarz stary» ãîâîðèò, ÷òî â ëþáîì ïðåäìåñòüå èëè ïðèãîðîäíîì ìåñòå Êðàêîâà, Ïîçíàíè, Âèëüíû, Ëüâîâà, â êàæäîì áîëüøîì êàòîëè÷åñêîì ìîíàñòûðå áîëåå ó÷åíûõ ëþäåé, áîãîñëîâîâ, ÷åì âî âñåé Ðîññèè, à ìàòåìàòèêà òàì íè îäíîãî íåò".

Ìîæåò, òàì è íàéäåòñÿ óïîìèíàíèå î: "...ïðàâèëüíîå èìÿ Ìåæáà áûëî Áîíèôàöèé, êîòîðîå ïî-ïîëüñêè â äàííîå âðåìÿ áûëî òî æå ñàìîå, ÷òî Áîí÷à", îäíàêî... 101.gif
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http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ì.À. Ëèòåðàòóðíàÿ ñòðàíèöà

Äàííûå î ïðåäêàõ ïîìåùåíû íà ñàéò VGD.RU ñ öåëüþ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Ìîäåðàòîð ôîðóìà

Bontch–Osmolovskaia Marina

Ñîîáùåíèé: 4052
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 9641

Âòîðàÿ, î÷åíü âàæíàÿ ïîäñêàçàííàÿ äåòàëü êàñàåòñÿ äðóãîé äåòàëè òåêñòà Íåñåöêîãî.

ß äóìàëà, ÷òî Ðîçðàçåâ - èñòîðèê/õðîíèêåð âðåìåíè æèçíè Íåñåöêîãî. Â åãî òåêñòå ñòîèò òàê:

"MS. Ðoçðaçåâ ïîâåñòâóåò, ÷òî ýòà ôàìèëèÿ â Èòàëèè çâàëàñü Áîíòåìïî, òî åñòü «äîáðûå âðåìåíà», è îò ýòîãî èìåíè ïðîèçîøëî â Ïîëüøå èìÿ Áîí÷à".

Âîò ÷òî íàøëà ïîäðóãà - ñïàñèáî åé îãðîìíîå!

"MS. Hrabiowie Rozdrazewski (z Rozrazew z Krotoszyn u. Pomsdorf) - â ìàíóñêðèïòå ..
MS. - ÷òîáû äîëãî íå ìó÷èòüñÿ - manuscriptum — «ðóêîïèñü»,
òîëêîâàòåëè (Îäíîðîæåíêî è ïð.) çàáûëè ïåðåâåñòè ÷åðåç ãóãë in è íå ó÷ëè, ÷òî ýòî íå ôàìèëèÿ, à ìåñòî - è âåçäå ïèøåòñÿ â ëàòèíñêèõ è ïîëüñêèõ òåêñòàõ a\in èëè z - ÷òî îáîçíà÷àåò â èëè èç. Òàêèì îáðàçîì:

Hrabiowie Rozdrazewski (z Rozrazew z Krotoszyn u. Pomsdorf)

http://books.google.ru/books?i...mp;f=false

http://scans.library.utoronto....esuoft.pdf

ñì. ñòð 331 ó Áæåçèíñêèõ

http://biblioteka.muzeum.krotoszyn.pl/zrodla/3122_2.pdf

siódmy od Kobylina na Koźmin do
Pleszewa; ósmy z Kobylina na Targoszyce, Borzęciczki do Jarocina; dziewiąty z Koźmina na Rozrażew i Ostrów do Kalisza; dziesiąty z Ostrowa na Raszków, Korytnicę, Sośnicę, Lutynię do Jarocina, jedenasty z Koźmina na Borzęciczki, Siedmiorogów do Gostynia; dwunasty z Krotoszyna na Kobylin do Głogowy
Rozrażewo Ks. Thurn Taxis - Rozdrażewo paraf.(ïàðàôèÿ)
Âîò òàê ïëîäÿòñÿ îøèáêè è íåâåðíûå òîëêîâàíèÿ....è òåïåðü ýòîò "Ðàçðåçîâ" ñ ëåãêîé ðóêè .... ñòàë ñðåäíåâåêîâûì àâòîðîì".

Åùå:
Hieronymo a Rozrazew Secretario majore
http://books.google.de/books?i...mp;f=false

HIERONTMFS COMES a ROZRAZEW - ïðèõîäèò Ãåðîíèì èç Ðîçðàçåâà.
http://books.google.de/books?i...mp;f=false

×òî æå çà òåêñò, ðóêîïèñü ïî íàçâàíèþ ìåñòíîñòè Rozrazew, î êîòîðîì ñêàçàë Íåñåöêèé?..
Èç åãî òåêñòà:
"MS. Ðoçðaçåâ (ìàíóñêðèïò Rozrazew) ïîâåñòâóåò, ÷òî ýòà ôàìèëèÿ â Èòàëèè çâàëàñü Áîíòåìïî, òî åñòü «äîáðûå âðåìåíà», è îò ýòîãî èìåíè ïðîèçîøëî â Ïîëüøå èìÿ Áîí÷à".

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http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ì.À. Ëèòåðàòóðíàÿ ñòðàíèöà

Äàííûå î ïðåäêàõ ïîìåùåíû íà ñàéò VGD.RU ñ öåëüþ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Áîãàòîâ

Ñîîáùåíèé: 218
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 63
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Chrząszcz brzmi w trzcinie w Szczebrzeszynie. —  Ùåáæåøèíå æóê æóææèò â òðîñòíèêå. — Õøîíø÷ áæìè ô òø÷èíå ô Ø÷ýáæýøûíå.
Pocztmistrz z Tczewa, rotmistrz z Czchowa. — Ïî÷òìèñòð ñ Ò÷åâà, ðîòìèñòð ñ ×õóâà. — Ïî÷òìèñòø ñ Ò÷ýâà, ðîòìèñòø ñ ×õîâà.
Czarna krowa w kropki bordo gryzie trawę kręcąc mordą. — ×åðíàÿ êîðîâà â ïÿòíàõ áûñòðî æóåò òðàâó, ìîòàÿ ìîðäîé. — ×àðíà êðîâà â êðîïêè áîðäî ãðûçå òðàâýåí êðåíöàö ìîðäîí.
W czasie suszy, szosa sucha. — Âî âðåìÿ çàñóõè äîðîãà ñóõàÿ. — Ô ÷àùå ñóøû, øîñà ñóõà.
Przygwoźdź bździągwa gwoździem źdzbło, to pobździ źdzbłko. — «Ïðèãâîçäè ãâîçäåì ñòåáåëü», — êðè÷èò ñòåáåëåê. — Ïøèãâîæ’äæ’ áæ’äæ’¸íãâà ãâîæ’äæ’åì æ’äæ’áëî, òî ïîáæ’äæ’è æä’æáêî.


Èñòî÷íèê: http://www.adme.ru/svoboda-kul...yk-804660/ © AdMe.ru

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Áîãàòîâ

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Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 63
Îäèí èç ñèìâîëîâ (òîò ÷òî ÿ ñ÷èòàë ñòèëèçîâàííûì àíäðååâñêèì êðåñòîì) - ñîâïàäàåò ñ ãåðáîì Bonci - íî ýòî Ãàíà (Àôðèêà !) http://creativeroots.org/2009/04/adinkra-symbols-from-ghana/ áîëåå äåòàëüíî - http://www.adinkra.org/

West African Wisdom: Adinkra Symbols & Meanings - http://www.adinkra.org/htmls/adinkra/mmus.htm

MMUSUYIDEE
"that which removes bad luck"

symbol of good furtune and sanctity

Ðàçâå ýòî íå ñèìâîë - Bontempo ?? Òî åñòü ñîøëèñü è Bonci ( ýòî èõ ãåðá ! ) è Bontempo ( ýòî çíà÷åíèå ñèìâîëà íà ãåðáå ! ) ...

http://www.pinterest.com/pin/93027548526214692/




Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: mmus_lg.gif
Áîãàòîâ

Ñîîáùåíèé: 218
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 63
À åñëè ïîïðîáîâàòü ïåðåâåñòè âîò òàê - Bone tempi - îäíà êîñòü .. À êîñòü - ýòî ìîæåò áûòü è ðîã. È òîãäà ïîëó÷àåòñÿ = åäèíîðîã ..

Ïî ïîâîäó Ãàíû.

Êàæåòñÿ íè÷åãî îáùåãî. À íà ñàìîì äåëå, Èìïåðèÿ Ãàíà áûëà ñîçäàíà â òî âðåìÿ ÷òî íàñ èíòåðåñóåò - À ðàññêàçàë î íåé - òîò æå ÷åëîâåê, êîòîðûé ðàññàçàë î Ìåðæå è Ïðîêóëüôå - Èáðàãèìà èáí ßêóáà â ïåðåñêàçå - àë-Áàêðè â åãî «Êíèãå ïóòåé è ãîñóäàðñòâ»


"Íàèáîëåå ïîäðîáíûå ñâåäåíèÿ ñîáðàíû â òðàêòàòå óðîæåíöà Êîðäîâû àë-Áàêðè «Êíèãå ïóòåé è ãîñóäàðñòâ», íàïèñàííîé îêîëî 1067 ã. Â íåé îí òàê îïèñûâàåò ñòîëèöó Ãàíû:

Ãàíà — áîëüøîé ãîðîä, êîòîðûé ñîñòîèò èç äâóõ ÷àñòåé. Îäíà èç íèõ, ðàñïîëîæåííàÿ íà ðàâíèíå, — ìóñóëüìàíñêèé ãîðîä, ãäå æèâóò àðàáñêèå è áåðáåðñêèå êóïöû, çíàòîêè çàêîíà ôàêèõè è âñå îñòàëüíîå öèâèëèçîâàííîå îáùåñòâî.  ýòîé ÷àñòè èìååòñÿ 12 ìå÷åòåé íà êàçåííîì ñîäåðæàíèè."

- https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BD%D0%B0

Îáÿçàòåëüíî ïðî÷èòàòü - http://cyclowiki.org/wiki/%D0%...1%88%D0%B8

Òðóä Èáðàãèìà èáí ßêóáà äîø¸ë äî íàñ â ïåðåðàáîòêå èñïàíñêîãî àðàáñêîãî ãåîãðàôà àëü-Áàêðè â ñîñòàâå åãî «Êíèãè êîðîëåâñòâ è ïóòåøåñòâèé» (1068 ãîä).
Ïîäðîáíåå: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%...1%88%D0%B8

Èáðàãèì èáí ßêóá ñåôàðäñêèé åâðåé ïî ïðîèñõîæäåíèþ, ðîäèëñÿ îêîëî 912 ãîäà â èñïàíñêîì ãîðîäå Òîðòîñà. Ïî äðóãèì äàííûì, ðîäèíîé Èáðàãèìà èáí ßêóáà áûëà Ñåâåðíàÿ Àôðèêà.
Ïîäðîáíåå: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%...1%88%D0%B8



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Bontch–Osmolovskaia Marina

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Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
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Äîáàâèëà êàðòèíêó â ïîñòèíãå âûøå.

Áîãàòîâ

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Ðàçâå ýòî íå ñèìâîë - Bontempo ?? Òî åñòü ñîøëèñü è Bonci ( ýòî èõ ãåðá ! ) è Bontempo ( ýòî çíà÷åíèå ñèìâîëà íà ãåðáå ! ) ...

http://www.pinterest.com/pin/93027548526214692/
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Ñìûñëîâîå ñõîäñòâî, êîíå÷íî, åñòü, íî êàðòèíà íåÿñíà. Âåäü âñå-òàêè ãåðáû ñîâñåì ðàçíûå...

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À åñëè ïîïðîáîâàòü ïåðåâåñòè âîò òàê - Bone tempi - îäíà êîñòü .. À êîñòü - ýòî ìîæåò áûòü è ðîã. È òîãäà ïîëó÷àåòñÿ = åäèíîðîã ..
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Ýòî î÷åíü èíòåðåñíûé âîïðîñ ê Âàëåðèè, çíàþùåé èòàëüÿíñêèé. ß ïåðåâåëà íàçâàíèå ãîðîäà Bone tempî - êàê äîáðûé âåòåð, íî ÿ íå çíàþ, ìîæíî ëè ìåíÿòü íà tempi?.. Òî åñòü ìíå íåÿñíî, ìîæíî ëè â èòàëüÿíñêîì ÿçûêå â íàçâàíèè ãîðîäà ìåíÿòü áóêâó, áóäåò ëè àíàëîãè÷íîå íàçâàíèå èëè òàê äåëàòü íåëüçÿ.

Çäåñü âîïðîñ, Ìèõàèë, î òîì, ê êàêîé ôàìèëèè èç òåõ, ÷òî ÿ ïðèâåëà âûøå â ñïèñêå, Âû ñàìè áîëüøå ñêëîíÿåòåñü? Ê Bonci?

Ïîìíèòå, Âû íàøëè ãîðîä Áåíåâåíòî?

Ìîé ïîñòèíã çäåñü, ãäå-òî òðåòèé ñâåðõó:

https://forum.vgd.ru/480/57097...iew&o=

http://la.wikipedia.org/wiki/Provincia_Beneventana

À ïîìíèòå äåâèç ãåðáà Áîí÷à?

Äåâèç òàêîé: Generositas bonciorum

È âîò ïîäðóãà, çíàòîê, ïåðåâåëà êàê "áëàãîðîäñòâî òóðà" biggrin1.gif Ïîæàëóé, è äàæå áîëüøå ñõîäèòñÿ, à? biggrin1.gif

Ïîëó÷àåòñÿ ñòðàøíî èíòðèãóþùàÿ êàðòèíà ñ ñàìèì ãåðáîì Áîí÷à, âåäü åãî äåâèç - äàæå áåçîòíîñèòåëüíî ê ãîðîäó Áåíåâåíòî ñ åãî òóðîì íà ãåðáå - çâó÷èò êàê "áëàãîðîäñòâî òóðà", à íà ãåðáå - åäèíîðîã!

...À äðóãèå ïåðåâîä÷èêè (ðóññêèå è àíãëèéñêèå, íî âñåãî 2-3) äàþò ""áëàãîðîäñòâî Boncii" (ñ äâóìÿ i). Îñòàëüíûå âîîáùå íå ïåðåâîäÿò ñëîâî "bonciorum".
Íå çíàþ, ÷òî è äóìàòü...
Ìîæåò áûòü, îêîí÷àíèå ýòîãî ñëîâà "-orum" îçíà÷àåò êàêóþ-òî îáùíîñòü?
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http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ì.À. Ëèòåðàòóðíàÿ ñòðàíèöà

Äàííûå î ïðåäêàõ ïîìåùåíû íà ñàéò VGD.RU ñ öåëüþ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Áîãàòîâ

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Ðåéòèíã: 63
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Áîãàòîâ

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Ðàçâå ýòî íå ñèìâîë - Bontempo ?? Òî åñòü ñîøëèñü è Bonci ( ýòî èõ ãåðá ! ) è Bonetempo ( ýòî çíà÷åíèå ñèìâîëà íà ãåðáå ! ) ...

http://www.pinterest.com/pin/93027548526214692/
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Ñìûñëîâîå ñõîäñòâî, êîíå÷íî, åñòü, íî êàðòèíà íåÿñíà. Âåäü âñå-òàêè ãåðáû ñîâñåì ðàçíûå...
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Åùå ðàç、

Ó ãåðáà Bonci - ñóùåñòâóåò (ñì. íèæå) - ÑÌÛÑËÎÂÎÅ ÇÍÀ×ÅÍÈÅ - MMUSUYIDEE

÷òî â ïåðåâîäå íà àíãëèéñêèé - "that which removes bad luck" èëè - symbol of good furtune and sanctity

Òî åñòü - ñóùåñòâóåò ãåðá è åãî ñìûñë - à ñìûñë ãåðáà Bonci = MMUSUYIDEE = "that which removes bad luck" èëè - symbol of good furtune and sanctity = Bone tempo !!!

Ýòî ãåðá Bonci ó êîòîðîãî åñòü ÍÅ ÄÅÂÈÇ - à ñìûñëîâîå çíàåíèå !!

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: bonci-poster.jpg
LuckyLuke

LuckyLuke

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Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
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Âîò ïðîñòî óâèäåë, è ïîäóìàë ïðî Âàñ: Öåíòð ãåðáîâåä÷åñêèõ è ãåíåàëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé
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À ùîá íàøà êîçàöüêàÿ ñëàâà,
Ãåé, ãåé, íå çìàðí³ëà!

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