⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Герб Бонча употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед → Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina |
| Вива Сообщений: 759 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 436 | Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...? Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча. [ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ] Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост. Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1] Ниже смотрите литературу: «В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus. Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г. Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча. Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом». Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским. Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше. К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов. Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6]. В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след». [1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои. [2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1. [3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584. [4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa. [5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с. [6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г. |
| Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13282 | Bontch–Osmolovskaia Marina написал: Geo Z, как Вы с польской точки зрения понимаете это: Church of St. Wojciech (St. Adalbert). Это два разных святых или один? Это с любой точки зрения один. Адальберт Пражский (лат. Adalbertus Pragensis, он же Войтех или Войцех (чеш. Vojtěch, польск. Wojciech); 955, Либице-над-Цидлиноу, Чехия — 23 апреля 997, Пруссия, ныне Калининградская область, Россия) — епископ Праги (982—989, 993), католический святой. Особо почитаем в Богемии, Польше и Венгрии. |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 4010 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9208 | Tasha56 Конечно, все историки и хроникеры несвободны от ошибок, это так. Мы вот даже у Длугоша ошибки нашли: Мешко (Мечислав) умер в 992, а Мир прибыл в 994 или 996 г., но "...был одарен имениями от Мешко". Что уж тут... С Домалевичем более интересно, так как он планомерно искал Клеменса: ""Дамалевич, который проверил линию всех крушевицких и куявицких епископов от самого начала до его собственного времени, не нашел ни единого упоминания о Клеменсе". Для нас это означает, что вторая версия Несецкого может быть более основательной, чем первая. Просто в условиях неопределенности я бы ей больше доверяла. |
| Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13282 | Bontch–Osmolovskaia Marina написал: Вы меня не поняли, я просила источник на эту Вашу фразу: там во всех приведенных ссылках VIII век. Вот, хотя бы на академике - http://dic.academic.ru/dic.nsf.../Рыцарство |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 4010 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9208 | Geo Z Bontch–Osmolovskaia Marina написал: Записано так, что неясно, имени два. Какой же он католический святой, если в вере был рядом и на отрезке жизни Кирилла и Мефодия А ссылку в рыцарстве на 8 век? |
| Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13282 | Bontch–Osmolovskaia Marina написал: есть такая запись: В комментариях - 2. Анахронизм – во времена Мешко I Кирилл и Мефодий уже скончались. На самом деле Мешко I крестился в 966 г., после брака с Дубровкой, дочерью чешского князя Болеслава I. Кири́лл (в миру Константи́н по прозвищу Фило́соф, 827—869, Рим) и Мефо́дий (в миру Михаи́л; 815—885, Моравия) |
| Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13282 | Bontch–Osmolovskaia Marina написал: А ссылку в рыцарстве на 8 век? так же в ссылке ясно написано о зарождении рыцарства в VIII веке. |
| Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13282 | Bontch–Osmolovskaia Marina написал: Христианский святой. У православных нет такого святого, признается только католиками. Память св. Адальберта в Католической церкви — 23 апреля. |
| Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13282 | Bontch–Osmolovskaia Marina написал: Записано так, что неясно, имени два. Вск ясно записано - Войтех, он же Адальберт. В 970—973 годах Войтех поехал учиться в Магдебург. Его духовным наставником был Адальберт Магдебургский, который и дал ему при миропомазании имя своего небесного покровителя. |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 4010 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9208 | Geo Z Bontch–Osmolovskaia Marina написал: Даты я перепроверять, конечно, не буду, Вам верю, но тогда получается, что ошибка не только у Длугоша, а даже в одном из важнейших польских рочников, Анналах Красинских! Как жить в таких условиях?.. Будем знать, пригодится. Зато по Вашей замечательной ссылке на рыцарство я, наконец, увидела время сильно ДО 12 века О возможном жизненном состоянии нашего Мира там есть такая запись: "Первое место среди министериалов принадлежало динстманнам короля и духовных князей (Reichsdienstmannen); далее шли министериалы светских князей». Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. Хотя речь идет в данном случае о Германии, интересно положение рыцаря при духовной особе. В случае с нашим Миром мы имеем из текста Несецкого: "Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Мерж)..." Если упомянут как "достойный" - это что-то значило, был в этом какой-то смысл... Ведь с епископом ехали священники и свита, а выделили, кроме самого Прокульфа, в записи из всех одного человека - Бонифация Мира. Если исходить из записи Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона, то Мир был причастен "к духовному князю", что было выше, чем быть рыцарем "светских князей". Я права? |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 4010 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9208 | Geo Z О маленькой церкви в Кракове Св. Адальберта. Точной даты нет. Нынешний костел построен в конце XI - начале XII веков. Во время археологических раскопок найдены части более ранней постройки, предположительно стыка X - XI веков. А вот что я впомнила... "Восточное происхождение имел и старейший христианский центр, существовавший во времена Мешко 1-го на месте нынешнего познаньского кафедрального собора. Кристина Юзефовичувна выделила три явно восточных элемента его архитектуры. Это: 1. Три крестильные бассейна, подобные крестильне в Вислице, для крещения полным погружением. Латиняне, кстати, тогда уже не крестили полным погружением, что было предметом спора между "odro romanus" и "odro orientalis". 2. В фундаментах познаньского собора были обнаружены следы поперечной стены, отделяющей алтарь от храма в виде восточного иконостаса. Эта стена была, естественно, впоследствии разобрана латинянами. 3. В византийском стиле в соборе помимо основной были ещё две боковые апсиды, соответственно "prothesis" и "diaconicon". Кроме вышеперечисленных находок, археологи обнаружили захоронения Х-го века епископов нелатинского обряда. Одно такое захоронение ещё перед Первой мировой войной нашли в Смогожево (Силезия) немецкие археологи. В скрещенных руках епископ держал византийскую икону. Остатки богослужебных одеяний были также византийские. А в межвоенный период польские археологи нашли в фундаментах собора Болеслава Храброго на Вавеле в Кракове останки двух епископов в нелатинских богослужебных одеяниях. Франк Кметович предполагает, что это захоронение двух первых краковских архиепископов кирилло-мефодиевского обряда, Прохора и Прокульфа. Frank Kmietowicz. Kiedy Krakow byl "Trzecim Rzymem". - Bialystok.,1994. - s.22 |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед → Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Бонч-Осмоловской Марины » Герб Бонча [тема №57097] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |