Герб Бонча

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]
Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...?
[/q]

Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча.

[ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ]
Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост.

Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1]
Ниже смотрите литературу:

«В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.

Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.

Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча.
Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом».

Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским.

Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше.

К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов.

Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6].

В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след».

[1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои.
[2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
[3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
[4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa.
[5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с.
[6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г.

Богатов

Добрый вечер всем!

[q]
Вопрос с гербами интересный. Историки считают, что время начала широкого исользования гербов связано с крестовыми походами. Герб был нужен для чего-то. Правильно ? Это один из атрибутов феодальной системы. Позволяет ориетироваться в феодальной иерархии (как сегодня позиция бюрократа министр, зам. министра - в государственной иерархии).. Так что возникновение герба (в феодальном смысле) - ДО возникновения феодализма как хозяйственного уклада дело ненужное и не нужно обижать предков - они бы рисованием и воспроизведением гербов не занимались без надобности :-)
[/q]

Герб в крестовых походах был нужен для того, чтобы одинаково одетые в железо люди хоть чем-то отличались друг от друга. Надо было как-то найти своих в свалке битвы. Тогда пришивали тряпочку к правому плечу или на шлем. Потом стали картинки на щитах рисовать. В Палестине при грабеже домов щит со своим значком (гербом) прибивали к воротам, чтобы родные рыцари не пограбили своих собственных – тоже польза герба

Мы обсуждали с Ташей эту тему. Вот отрывок. В нем сейчас для нас важно то, что есть свидетельства: гербы появились ДО 10 века, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО именно с крестовыми походами.

Тема самых ранних гербов и печатей одна из наиболее интересных и невыясненных.
Ю.В. Арсеньев в своих замечательных лекциях по геральдике, читанных в Московском археологическом институте в 1908 г. рассказывает:
«Менестриэ (отец геральдики) упоминает в своем исследовании о гербах историю Жоффруа, графа Анжуйского, зятя короля Англии Генриха Первого, написанную монахом в Мармустье, как древнейшее сочинение, в котором упоминается о гербах: «Этот принц, говорится в этой хронике, в 1130 году по случаю своего брака появился на одном турнире со щитом, на котором изображены были в красках леопарды, служившие ему гербом».
Арсеньев пишет о сфрагистике, науке о печатях, и изучает сочетание их с древнейшими гербами:
«Так, например, своеобразный сквозной крест, который Реймонд де Сен-Жиль имел на своей печати, приложенной к акту, относящемуся к 1088 году, сохранился доныне как постоянный герб графов Тулузских. <...>
Еще более древними являются гербовые печати, сохранившиеся на брачном договоре Сахно, инфанта Кастильского <...> относящиеся к 1000–му году. К этому последнему акту приложено было 7 печатей, из которых 2 сохранились в целости. На одной из них изображена борзая собака <...> потомки которого всегда имели в своем гербе изображение собаки.
Известны также две печати Адальберга, герцога Лотарингского, приложенные к двум актам 1030 и 1037 годов, на которых изображен в щите орел с опущенными крыльями...» (щит – основа герба).
«Приведем еще несколько примеров гербовых печатей из этой ранней эпохи. В Германии уже в половине XI века встречается на рыцарской печати маркграфа Австрийского – орел.
В Италии встречаем в том же веке на родовых печатях гербы фамилий Каносса (собака с костью во рту), Капуа (пересеченный справа щит) и Салерно (щит с рукою, выходящей слева)».
Арсеньев пишет, что гербы были и до 1096 года, до первого крестового похода, когда они оказались необходимы для отличия неузнаваемых, одетых в одинаковые доспехи рыцарей:
«...Некоторые их них, как мы видели, существовали до крестовых походов, но являлись еще довольно редкими, тогда как общая потребность в них сказалась именно с этой эпохи. <…> В первом крестовом походе, начавшемся в 1096 году, находилось множество герцогов, графов и рыцарей из Германии, Фландрии, Франции и Англии, и, несомненно, каждый отдельный отряд имел свои отличительные знаки. Общим же знаком для всех крестоносцев, как показывает само их название, являлся крест. Он делался из красного сукна или шелка и нашивался на правом плече одежды или же укреплялся на шлеме; изображался он также на значке копья и на латах. <…>
В хронике Матфея Парижского говорится, что при взятии Иерусалима крестоносцами каждый рыцарь, занимая дом, вывешивал над входом, как признак занятия его – свой щит».
Таким образом, в примерах Арсеньева мы видим сочетание: печать повторяет герб и, наоборот, – герб есть печать. Это вообще важная находка, по теме которой крайне мало информации.
Арсеньев продолжает:
«Рыцари-крестоносцы с увлечением заимствовали на Востоке, открывавшемся тогда пред ними во всей своей неизведанной привлекательности, множество обычаев как военного, так и мирного характера, носивших отпечаток восточного изящества и роскоши. Почти все названия цветов, дорогих тканей и драгоценных камней перешли тогда в европейские наречия с Востока <...> Эмблемы старой геральдики, каковы стоящие и шествующие львы и леопарды, крылатые кони, быки <...> вся эта серия аллегорических животных: саламандра, грифон, гарпия, ибис и множество других, из которых ни одно не свойственно европейским странам (единорог, можем добавить мы). <...> Итак, этот богатый символическими образами язык Востока был тогда отчасти воспринят Европою и нашел себе новое выражение в средневековой геральдике <…>
В Италии, где культ классической древности никогда не прекращался и великие памятники древнего искусства всегда сохраняли влияние на направление художественного вкуса, и в геральдике замечается предпочтение к античным мифологическим фигурам: оне являются здесь как в гербах, так и виде щитодержателей».
Первое известное нам время упоминание герба Бонча – это 996 год. Думая о том, каким он был до этой даты, мы читаем у Арсеньева:
«Замечательно, что при шотландском короле Кеннете Третьем, в конце X века, здесь уже встречается установленный порядок пожалования дворянства и герба – древнейших в Средние века; так некто Гойюс с сыновьями был возведен названным королем в дворянское достоинство, награжден поместьями и гербом, представлявшим три красных щита в серебряном поле».
Еще интересно у Арсеньева: «Вполне соглашаясь с мнением, что наука гербов первоначально вырабатывает свою теорию в XI веке, мы, однако, усматриваем в этой последней лишь развитие более ранних начал, которые до тех пор были весьма изменчивы и мало объединены, а не создание чего-то нового и до тех пор совершенно неизвестного» – последний, как кажется, важный, коренной вывод: наш 996 год – это только время переноса герба в Польшу, однако мы не знаем, как долго герб существовал до 996 года в Италии.

[q]
Мне кажется для Польши упоминаемого периода гербы были еще не актуальны. Приход герба - это возможно приход его владельца. Переселение. И все. Никто не передавал герб в пользование местным в этот период. И не за чем было это делать. А Мерж, прибывший вместе с Прокульфом - мог быть просто бедным рыцарем, который прибыл с гербом...
[/q]

Именно это я и писала.
Представьте себе приезд в Краков выбранного и давно ожидаемого епископа

В южных землях свирепствуют междуусобицы, ехать в Краков – очень далеко и крайне небезопасно. Высокопоставленному лицу нужна охрана. Кортеж. Слуги. А чем занимаются рыцари в свободное от войны время? Вот именно

Это наша "военизированная охрана". Дело в том, что у рыцаря могло не быть самых простых, бытовых вещей, но у него было крайне дорогая вещь по тем временам – это оружие.

Епископ въезжает в город. Это событие, и большое! И здесь нужны и трубачи, и штандарты или знамя. И вот герб Мира вполне мог сослужить службу в виде знамени. Помните: герб прибыл с Прокульфом, и "носил его достойный человек по имени Мир..." – то есть герб ПРИБЫЛ С ОДНИМ, А НОСИЛ ЕГО – ДРУГОЙ. Это очень важно.
Кроме того, Мир назван "достойным человеком", значит, – это был не простой человек, а крайне вероятно – рыцарь. Это слово что-то несло в себе на языке того времени.
Рыцарь с нанятой "шай ... й" охранников, бывших без работы, а здесь получивших заказ на охрану.

Да, Виллинбахов хорошо заметил, что восточные, византийские диковинные звери появились в том числе и на гербах. Все верно. Об этом и раньше писали. И единорог Мира (или по другой версии Клеменса) мог быть "усвоен" или в самой Византии, или в ее провинциях. Это очень понятно.

[q]
Норманнское завоевание Южной Италии началось в конце XI ... Мне кажется что если придерживаться версии о прибытии герба из Италии в указанное время, то искать Мержа нужно среди норманнов. Есть достаточно много литературы по этому поводу (норманнское королевство в южной Италии). Норманны как раз воевали и на стороне Византии и на стороне Рима (наемники) ... Процесс христианизации викингов (норманнов) проходил в период - IX - X века. Естественно часть из новообращенных путешествовала в Святую Землю и на пути домой могли оседать в южной Италии ... интересная информация...
[/q]

Очень любопытная идея. Но, смотрите, появляются две детали.
Первое – это время. Конец XI века – это впритык с нашим 996 годом (по другой версии – 966 г.).

Второе: мог бы герб с единорогом быть у норманна? Пока я буду "редко появлятся на этой неделе" не могли бы Вы хорошо провентилировать эту тему? Попробуйте на английском, я знаю, что он Вам знаком

Еще такие детали лингвистического порядка... Имя Мерж или Мерц несет в себе один корень. Или Мир (по другой версии) Наиболее важными языками на названной территории были латинский и греческий. А что означает этот корень?.. Очень хорошо было бы установить...

А еще такой же вопрос по отношению к самому названию Бонча. Мы знаем из текста наверху страницы, что "бон" – это хороший. Там привидится слово "Бонтемпо" – добрые времена. Было бы здорово найти пояснение к окончанию "ча". Вот, например, Че Гевара... Это, как мне кажется, латынь.
Мы могли бы найти: какое имя придумал Мир своему гербу, который – я это допускаю – он нарисовал на щите себе сам.

Кстати, а что он нарисовал? Крайне маловероятно, что рыцарь был еще и художником. Возможно, ему рисовал другой, но есть и большая вероятность, что он сам попробовал изобразить единорога. Я очень и очень сомневаюсь, что у него на щите или на знамени, достававшимся из сумки для важных случаев, таких как приезд епископа, было два единорога (это мы видим сейчас на изображениях герба Бонча). Помните, в начале этой темы я давала картинки единорога, и вот у Длугоша на щите только один такой зверь, нет рыцарской короны, намета, венца и прочих сложных атрибутов. Скорее всего, истинный герб был очень простым.

[q]
Вильгельм ... максимально расширил владения Сицилийского королевства, присоединив земли Абруццо и Мерже,
[/q]

Да, упоминание МЕРЖЕ для нас крайне важно, но верно ли я понимаю, что расширение королевства было позднее? Однако, земля Мерже могла существовать естественно и раньше. Надо бы искать, где это было и что там происходило.

Валерия (здравствуйте, дорогая

может быть и права в оценке Мерже и Молизе... Но тут нужно искать по нашей любимой "географии".

[q]
Мерж был из этой местности - один из изгнанных лангобардов .. Можно поискать там ..
[/q]

Искать: были ли у лонгобардов гербы? Где они были в наш 996 год? Каким языком они пользовались? Если немецким, то корни его могут быть близки к латыни.

[q]
Еще одна вермия - Merj - Меря - финно-угорское самоназвание народа ( человек из Финляндии по современному) .. - рядом с норманнами ..
[/q]

Да, тоже версия. Камаяни говорил, что, по его мнению, единорог – более северное изображение, нежели от южных народов.
К этой версии те же вопросы.

[q]

Герб у итальянского города ( как раз в Молизе находится ) - белая корова ... Конечно это не корова, а бык - самнитский ( Bojano - это их столица ) ... Хотя она могла бы превратиться в чьей-то голове и единорога :-)
[/q]

Занятные вещи Вы отыскали. Длинной Вам лопаты!

Валерия, спасибо за интересные уточнения, за помощь

Вы писали:

[q]
Bontch–Osmolovskaia Marina написал:

– Говорится, что Мержа звали Клеменс, ничего не меняет. Это – обыкновенная путаница в документах.

– Почему путаница? Крещен Клеменсом (Клементием) мирское имя - Мир\Мерж и т.д.
[/q]

Да, так могло быть. А Клеменс (Клементий) – имя греческое и/или латинское? (Даже если, как по другому документу, не сам Мир был Клеменс, а его брат, то интересен лингвистический фактор. Может, что-то выплывет...

[q]
Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
– Так вот Мир мог быть небогатым человеком, даже рыцарем, имевшим герб. Как сказал Камаяни, герб не означал дворянства, а дворянство не всегда имело гербы.

–Вряд ли герб, как таковой, в те времена. Просто щит с рисунком, как отличительный знак и, возможно, затем печать с таким же изображением. Гербы начались с щитов
[/q]

Да, об этом выше я и говорила. Что-то начальное... Хотя, если по тексту Арсеньева (выше), то мог быть и герб просто потому, что указано: "...герб прибыл с Прокульфом...". То есть он, герб, был замечен и зафиксирован в тексте как герб. А что участвовало при въездах высоких особ в города? Знамена были?

[q]
Вы обсуждаете византийский период Василия Второго болгаробойца.

При нем Византийская Империя достигла своего максимального расцвета. Он жил с 958 по 1025 год, правил с 976 по 1025 год.
[/q]

Да, "в копилочку"

Южа, картинка с единорогом не лишняя – и здесь мы на нее с удовольствием посмотрим, не будем переносить, спасибо!

Интересная информация по поводу Кракова.

Впервые о нем упомянул странствующий по Европе восточный купец в 965 г., а с XI по XVI вв. здесь уже жили польские короли.

http://www.polska.ru/przewodnik/miasta/krakow.html

Очень интересная статья (хотя возможно и написана не очень объективно) о соотношении правоставного и католического обряда на территории Польши в IX-XII веках -

http://exclav.ru/stati/avtoryi...tim-r.html

http://www.google.com.hk/url?s...7554,d.dGc

В этой статье есть интересная информация -

Аноним сообщает, что со времён Болеслава Храброго в Польше существовало две
митрополии. Об этом же пишет Кадлубек. Длугош утверждает, что Мешко 1-й вместе с женой
Дубравкой и сыном Болеславом основали две митрополии в Польше с центрами в Гнезно и в
Кракове. Впрочем, вопреки Длугошу, Мешко не мог основать митрополии в Кракове, ибо сей
город ему не принадлежал. Только в 999 году сын Мешко Болеслав занял Краков. Но факт
существования двух митрополий в Польше при Болеславе налицо и требует своих объяснений.
При приходе христианства на территорию какого-либо государства там сперва
основывались миссионерские епископства. После завершения процесса христианизации они
становились обычными епископствами и подчинялись одному старшему, именуемому
архиепископством (митрополией). В пределах одного княжества или королевства было одно
архиепископство. Границы его обычно совпадали с государственными. Почему же в
правление Болеслава Храброго в Польше оказались две митрополии? Единственный логичный
ответ - в Польше было два христианских обряда. Существование же славянского обряда
скрывалось и скрывается католическими историками во вполне определённых целях.
Впрочем, следы Православия в Польше можно обнаружить и в их хрониках, несмотря на
явные подчистки и искажение фактов.
Анналы Красинских называют двух первых краковских епископов с характерными
восточно-христианскими именами:
«В лето Господне 969 назначается краковский епископ Пиохорт (Pyohortus)…
В лето Господне 986 Прокульф (Proculphus) становится краковским епископом».
Эти два имени первых краковских епископов Прохора и Прокулфа встречаются и в других
анналах. Например, в Анналах Траски под 970 г.: «назначается первый краковский епископ
Прохорт (Prohortus)» (Rocznik Traski // MPH, T. 2, p. 828). Так вот, Ян Длугош в своей
"Истории" утверждает, что Прохор умер в 986 году, по 31 году правления. Позднее Длугош
сообразил (или кто-нибудь подсказал), что это означает, что Прохор начал править на 11 лет
раньше официального латинского крещения Мешко! Это убийственно для католической
истории, утверждающей, что Польша до 966 года была языческой страной. Поэтому в
"Житиях краковских епископов" Длугош изменил дату и написал, что Прохор умер по 20
годах правления. Но и эта корректура оставляет без ответа вопрос: как могло получиться, что,
когда в 966 году в Познани появилось первое польское католическое епископство, в Кракове
уже был архиепископ!? А ведь архиепископ должен был иметь ещё несколько подчинённых
епископов!
Внимательное изучение этих несуразностей официальной истории привела многих
учёных к выводу о том, что одна из двух митрополий, упоминаемых Галлом, была
нелатинской. У исследователей могут быть только разногласия относительно центра этой
митрополии: в самом Кракове, или в ближайших его окрестностях? М.Гумплович ("Poczatki
biskupstwa krakowskiego", 1907 г.) центром православной митрополии назвал Тынец.
Х.Пашкевич ("Origin of Russia") центром православной митрополии именует Сандомир.

Еще один интересный факт. Автор рассказывает о борьбе православной церкви и католической на территории Восточной Европы и ..

Гонения на православных в Моравии продолжались всего лишь несколько лет. В 892
году вспыхнула война между Святополком и восточнофранкским королём Арнульфом.
Вихинг покинул Великую Моравию и стал канцлером Арнульфа. Это прекратило гонения на
учеников Кирилла и Мефодия. В 894 году Святополк скончался, и ситуация опять изменилась.
За власть стали бороться два его сына, Моймир 2-й и Святополк 2-й. Эта борьба в будущем
способствовало падению Великой Моравии.

То есть Моймир - это моравское имя ...

А чуть далее есть такая история -

Нашествие венгров в 907 году привело к окончательному падению Великой Моравии. Захватив Велеград, венгры положили
конец этому церковному центру (археологи раскопали там фундаменты 12 каменных церквей).
Многие жители Моравии бежали в Южную Польшу, справедливо надеясь, что венгры
не преодолеют карпатские горы. Среди этих беженцев были представители знатнейших
моравских родов: Венява, Одровонжи, Грыфиты... Так, краковский архиепископ с 1027 года
Боссута принадлежал к гербу Венява, т.е. был выходцем из Моравии.15

Это мог быть путь для герба - из Моравии в южную Польшу ( Краков ) ..

Предположим что в Кракове уже был моравский священник на тот период (по сообщениям это было уже с конца IX века). Куда побегут жители Моравии (христиане) под давлением венгров ? Естественно к своим ..

Нужно посмотреть и моравские гербы ..

В лето Господне 986 Прокульф (Proculphus) становится краковским епископом.

http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Ann_Krasin/text.phtml

А в это время в Риме ...

При Иоанне ХIII была окрещена Польша во главе с ее князем Мешко I (960–992), а Папа учредил там 2 архиепископства. Император Оттон II, в отличие от отца, не занимался Италией, где к власти снова пришла аристократическая семья т.н. Кресченциев. Кресченций был сыном Теодоры Младшей. По его приказу – 133-й Папа: Бенедикт VI (973–974) – был вскоре заточен в темницу и задушен священником Франконом из рода Кресченциев, который тут же стал – анти-папой Бонифацием VII (974 ), который в том же году бежал в... Константинополь, ограбив собор св. Петра, а на престол был возведен – 134-й Папа: Бенедикт VII (974–983) – но только после того, как кандидат Оттона аббат Майол Клюнийский снял свою кандидатуру в его пользу. Сам Бенедикт начал активно собействовать осуществлению Клюнийской реформы, которая призвана была очистить Церковь от скверны. Ради этого в первый же год правления созвал Римский Собор, осудивший ряд предшественников. Он правил твердо и властно, ориентируясь на реформированные монастыри и поощряя аскезу, любителем которой был сам. Казалось с ним подошел к концу позорнейший период Римской Церкви. Но это был еще не конец... Ибо по смерти Оттона II, на троне оказался 3-х летний Оттон III. Воспользовавшись этим, Кресченции восстановили свою власть. Расчищая себе дорогу к трону, бежавший Бонифаций вскоре отравил и Бенедикта, но... не успел сесть на св. престол, которым завладел еп. Павийский – 135-й Папа: Иоанн ХIV (983–984). Но Бонифаций не зря грабил собор св. Петра: подкупив римский сброд, он занял Латеранский дворец, пленил Иоанна и уморил его голодом в темнице. Затем повторно занял св. престол. анти-папа Бонифаций V11 (984 –985) устроил в Риме настоящий террор и залил улицы «вечного города» кровью невинных людей. Пока на улицах его шайка резала неугодных, сам Папа предавался разнузданным оргиям. Вопли жертв мешались с хохотом и непристойными песнями его любовниц. После 11-ти месяцев непрерывного разврата Папа скоропостижно скончался от апоплексического удара. Обезумевшая от радости толпа вытащила из гроба его труп, изуродовала, проволокла по улицам и повесила на площади.

http://azbyka.ru/otechnik/?Ist...istorii=37

Это все конечно взгляд со стороны православной церкви.

Но есть и взгляд итальянцев на эти события - http://www.san-gemolo.it/docum...lganna.pdf

Среди прочего там есть упоминание о Бонифации -

Ромуальдо отправляется на север (имееется в виду Польша) распространять веру Христову одним из многих монахов. ( к делу не относится )

[font=Arial]Один из монахов, по имени Бонифаций принял от русских мученическую смерть.

Ecco che Romualdo spedì dapprima molti monaci nel settentrione affinchè propagassero la fede di Cristo.
Uno di essi di nome Bonifacio fu dai russi martirizzato.

--------------------------------------------------------------

Очень даже хороший пропагандисткий прием - использовать убитого манаха в качестве символа и награждать этим символом приверженцев католической веры.

--------------------------------------------------------------
Надеюсь в этой книге могут быть и факты, а не только легенды - Prohor i Prokulf: najdawniejsi biskupi krakowscy
http://books.google.fr/books?i...CDAQ6AEwAQ

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

В этой работе -

The Methodian mission on the Polish lands until the dawn of 11th century
Misja metodiańska na ziemiach polskich do końca XI wieku

Antoni Mironowicz
Uniwersytet w B iałymstoku, amir@uwb.edu.pl

четко говорится о том что оба первых епископа краковских принадлежали к правславному обряду и вели службу на славянском языке

--------------------------------

Так что все больше и больше подтверждений тому что Прокульф не прибывал из Рима, а прибыл скорее всего из Моравии или Чехии..
Дополнительным аргументом может быть то, что Мир ( Моймир), который сопровождал Прокульфа - это моравское имя ..

-------------------------------

Так что есть два ряда не связанных событий
1. Прибытие Прокульфа из Моравии (Чехии) в сопровождении Мира
2. Герб Бонча ( Бонифация) - возможно связанный с убитым монахом прибывшим из Италии

Вот претендент на Бонифация - Бру́но Кве́рфуртский (нем. Bruno von Querfurt, около 970, Кверфурт — 14 февраля (?) или 9 марта 1009, Пруссия) — святой, апостол Пруссии, граф. Монашеское имя — Бонифаций.

В 996—997 годах сопровождал Оттона III в Рим, проникся аскетизмом, принял монашество.

....

В 1008 году Бруно прибыл в Польшу, откуда отправил миссию в Швецию. Написанные в Польше послания Бруно королю Германии относятся к редким свидетельствам современников о Владимире Киевском и князе Польши Болеславе I Храбром.

Осенью 1008 или зимой 1008/1009 годов. Бруно с 18 или 24 спутниками отправился проповедовать христианство к пруссам, где сначала ему удалось крестить местного князя («короля пруссов») Нетимера и ряд лиц его окружения. Но вскоре после этого, то есть 14 февраля или 9 марта 1009 года Бруно был обезглавлен, а 18 его спутников повешены по приказу одного из вассалов Нетимера; по свидетельству хроники Саксонского анналиста (середина XII века), а также Магдебургских анналов (ок. 1170) и некоторых др. источников, это произошло «на стыке границ [уже] упоминавшегося края [= Пруссии], Руси и Литвы».

Бруно был канонизирован в 1024 году, память в Католической церкви — 15 октября.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%B9

http://www.bogoslov.ru/persons/2613865/index.html

Богатов написал:

[q]
Нам сообщают что они и их окружение прибыли из Рима. Но так ли это ? Следов в Риме или Италии мы найти не можем ! А если они и их окружение (включая Мержа - явно не итальянское имя) прибыли из Моравии или Чехии (которые были в тот момент под влиянием Византии) ?
[/q]

Не были они в то время под влиянием.
Под влиянием Византии было Великое Моравское княжество (ВМК), но оно было ликвидировано венграми еще в 907 году. Части этого государства, не захваченные венграми, стали независимыми, но вскоре подпали в зависимость от других соседей.
Если первоначально Чехия, входившая в состав ВМК, получила крещение византийского толка, но еще в конце существования ВМК, чешские князья стремясь избавиться от моравской зависимости: они явились в Регенсбург (895 год), принесли Арнульфу вассальную присягу с обязательством уплаты дани по старине и согласились на подчинение Чехии церковной власти регенсбургского епископа (после чего в Чехию стал проникать латинский церковный обряд).
Что касается славянского обряда богослужения, то он частично сохранялся в Чехии ещё в течение более чем двухсот лет. Опорой этого обряда был монастырь славянского обряда на Сазаве, основанный св. Прокопием Сазавским. В 1097 году место греко-славянских монахов на Сазаве заняли бенедиктинцы.

О племени Вислян с цеентром в Кракове.
О нем очень мало чего известно. О его зависимости от ВМК нет никаких следов. Но большинство исследователей согласны с гипотезой, что зависимость должна была быть. Скорее всего эта зависимость был формальной и слабой. Период после ликвидации ВМК тоже не имеет никаких достоверных следов, полагают что должжны были быть какие-то оборонительные действия от венгров. но есть только небольшие археологические зацепки.
Далее, в 955 году немцы в союзе с чехами разгромили венгров, тем самым приостановив их экспансию. И примерно в это время чехи присоединяют к себе Краковскую землю.
Точно не известно, примерно в 990-ые годы, к княжеству полян (к тому времени большая часть территории нынешней Польши уже была присоединена) была присоединена и земля вислян (с Краковом).
Это могло быть или в последние годы Мешко I (ум. 992 году), либо при его сыне Болеславе I Храбром.

Так что, Краковские епископы были зависимы от чехов, а не от поляков до середины 990-ых годов, у которых могли быть еще следы бывшей принадлежности ВМК.

Итальянцы в Польше - очень познавательно и информативно - спасибо !

Во втором томе есть хронологическое разделение родов - то есть по времени их попадания в Польшу

Всего "по подозрением" для проверки итальянской версии - 33 рода .. (стр 12 и 13 - второго тома ) - Мерж мог носить любую фамилию - но герб его должен был быть с единорогом - правильно ?

Будем действовать и просеивать послдовательно :-)

Не знаю насколько верно это - http://www.my-coat-of-arms.com...name=Turno

Фамилия Turno - значится серди итальянцев перешедших в Польшу ..

Принадлежал ли Мерж к семье Турно ?

Я книгу скачал (оба тома), но после проверки 33 семейств (их гербов) - ответ такой - ни у одной из итальянских фамилий перебравшихся на ПМЖ в Польшу до XV века не было в гербе единорога ..

Бонифация - Бру́но Кве́рфуртский (нем. Bruno von Querfurt - его герб - http://en.wikipedia.org/wiki/Querfurt

Это по видимому дева Мария - могла трансформироваться в единорога .. .

Комментарий для VALCHA

Я посчитал что итальянцы должны прибыть в Польшу ранее XV века, так как герб известен уже с XIV века. А там таких семейств значится только 33 (это второй том). Остальные прибыли уже после. Хотя конечно в целом там несколько сот семей в книге..

Попробую закачaть и дам ссылку, но у меня скачалось без проблем (и это в Китае) - формат PDF .. Возможно дело в скорости ..

Прблема с книгой в том, что с итальянского гугл дает не очень хороший перевод. А итальянского я не знаю..

Может пробовать переводить на английский

Богатов написал:

[q]
Я посчитал что итальянцы должны прибыть в Польшу ранее XV века, так как герб известен уже с XIV века.
[/q]

Кто-то прибыл и остался, а кто-то прибыл и убыл.
Тем более какой-там учет был в раннее средневековье. Все больше легенды.

Да, за один день я круто отстала

Вы вместе уже ушли дальше в поисках, но раз уж так вышло, то немножко скажу. Целый день я сегодня была в дороге и обдумывала картинку с Моравией, вот по поводу этого отрывка:

[q]
То есть Моймир - это моравское имя ...

А чуть далее есть такая история -

Нашествие венгров в 907 году привело к окончательному падению Великой Моравии. Захватив Велеград, венгры положили
конец этому церковному центру (археологи раскопали там фундаменты 12 каменных церквей).
Многие жители Моравии бежали в Южную Польшу, справедливо надеясь, что венгры
не преодолеют карпатские горы. Среди этих беженцев были представители знатнейших
моравских родов: Венява, Одровонжи, Грыфиты... Так, краковский архиепископ с 1027 года
Боссута принадлежал к гербу Венява, т.е. был выходцем из Моравии.15

Это мог быть путь для герба - из Моравии в южную Польшу ( Краков ) ..
[/q]

Я ничего не имею против Моравии, но вот смотрите... В тексте наверху страницы мы имеем 6 геральдистов разных веков, которые назвали местом, откуда прибыл герб Бонча, – Италию. Нужно предположить, что они на чем–то основывались. К сожалению, тогда, видимо, не было принято давать полные ссылки или нам нужно найти их книги и постараться эти ссылки отыскать.

Интересна фраза из этого же текста:

М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча.

Вопросов сразу несколько. Кто такой Разрезов М.С. ?? На чем основан его вывод или информация? Что за книга?

Моравская версия тесно связана, насколько я поняла, с католической и православной темой в их странном объединении в Кракове.

Я думаю вот что. Ничего странного в период 10 века в совместном существовании двух религий рядом не было. Во всяком случае – это не крупный повод, чтобы переносить географию исследований в Чехию или Моравию, например. Вот как я это объясняю...
Византия правила "половиной мира", в том числе южной Италией, которая нам нужна. Соответственно, язык не только богослужения, но и образования, культуры был – греческий. Одновременно, набирал силу Папа. Язык и богослужение – латинское. Мне кажется, что Италия говорила, конечно, на обоих языках.
С третьей стороны – огромная сила была у императора.

И вот представьте маленького короля, во владении которого был Краков, короля, стиснутого тремя крупными силами. Как бы повел себя он и любой на его месте? – Он постарался бы не поссориться ни с кем из троих всесильных. А как этого достигнуть?
Король приглашает грека, Прокульфа, получившего образование в великолепной Византии, возможно, в самом Константинополе, говорившего наверняка и на греческом, и на латинском, епископа – это огромная величина по тем временам – но... из области, отложившейся уже к Папе – из южной Италии. "И волки сыты, и овцы целы".

Следующий очень важный аргумент, как я поняла, за моравскую версию заключается в том, что имя Мерж – звучит не по-итальянски.

Мне хочется сказать в связи с этим, что мы совершенно не знаем, как на самом деле звучало имя этого человека!
Мы все очень хорошо помним из генеалогии, что имена записывались практически всегда только и исключительно со слуха. Мы знаем, что писцы писали постоянно по-разному. Первый предок, Павел Осмоловский, в доках имеет следующие отчества: Евсеевич, Овсеевич, Авсеевич, Авксентьевич. Какое из его отчеств истинное? Я, занимаясь генеалогией и доками несколько лет каждый день, до сих пор это точно не знаю. А ведь это 16 век, это одна и та же область Белоруссии, и не 10-й век, а что называется – "цивилизованные времена".
Я думаю и даже почти уверена в том, что мы не можем привязывать Мира/Мера/Мержа/Мерца к какому-то региону, основываясь на его имени. Мы вообще не знаем, на каком языке кто тогда говорил!! Какие были вкрапления диалектов, какие искажения, какие перестановки звуков в его имени для удобства в той или иной местности, если человек мигрировал туда–сюда.

Однако! У нас есть привязка. Я думаю, что это – латынь. По другой версии имя Мира было Клеменс, а это точно латынь, если его имя не трансформировали с греческого Климентий. Но это или латинское, или греческое имя.
Еще дело в том, что для нас зацепкой является название, которое (возможно) сам Мир придумал для своего герба – Бонча. В этом слове корень несомненно латинский – это "БОН", что означает "хороший". А вдобавок и фраза заметилась: "М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча". Эти свидетельства все-таки уводят нас от моравской версии. Маловероятно, что в Моравии бытовал латинский язык в качестве разговорного. И что там в 10 веке были гербы.
Плюс и свидетельства шести геральдистов.
Как-то так...

Кстати, а вот норманскую версию может быть и не стоило бы оставлять совсем... Дело в том, что как раз у норманнов были гербы, а я помню фразу Камаяни о том, что единорог, по его мнению, – изображение более северных народов.

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г. Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.