Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Реклама. ООО Истоки
Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Для всех Осмоловских


Друзья, оставьте, пожалуйста, в этой теме сообщение о себе - будем объединяться и искать свои корни.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49  50 51 52 53 54 ... 201 202 203 204 205 206 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4048
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9533
Борис Гузь
[q]

Уважаемая Марина! Я Вам сочувствую, разваливается Ваша версия, но что поделаешь, факты упрямая вещь.
[/q]


Борис, Вы, наверное, удивитесь, но у меня нет никакой специальной версии 101.gif Георгием я занималась довольно давно, выписала 2 его послужных в РГВИА, в Москве, потом Антон прислал выписки. Версии нет. Единственное, что я знаю, что Георгий и юрий – одно имя.

[q]

вот здесь много данных, а по ссылке только стоит "Армия УНР", но нет ни автора, ни издательства, ни года...

Это материалы Военно-исторического форума, тема Национальные армии.
Автор данного сообщения Запорожець, судя по этому и другим сообщениям, специалист по войнам 1917-1922 гг., куда уж мне “серому”, жалкому любителю. К нему и следует обращаться за разъяснениями. В научных публикациях можно ссылаться и на Электронные ресурсы.
[/q]


Борис, ссылаться нужно, как мне кажется, только на источники. Наверняка, Запорожец – прекрасный человек, но он должен дать полную ссылку на цитируемый текст. Или он сам его написал? Проблема нашего Интернета – отсутствие полных ссылок на источники. Сстраницы форумов – это здорово, но с годами они становятся "битыми", если закрывается ресурс, уезжает хозяин и т.д. и т.п. Только ссылки на книги или архивы. Но это чисто по технике оформления доков.

[q]

По Бонч-Осмоловским понятно, следует смотреть Дворянскую книгу Могилевской губернии.
[/q]


Этим я занимаюсь уже много лет 101.gif 101.gif 101.gif

[q]
Я просмотрел Малороссийский родословник Модзалевского и Список дворянских родов Черниговской губернии на 1890 г., сведений об Осмоловских и Бонч-Осмоловских там нет.
[/q]


Борис, Вы ошиблись.
"В «Малороссийском гербовнике» Модзалевского указаны Осмоловские под красным вариантом герба Бонча, где вместо второго единорога в нашлемнике помещены 5 страусиных перьев . Такой вариант герба необычен для рода Бонч-Осмоловских, но как минимум, эта версия герба существовала объективно и была используема, причем в качестве родового герба его представила ветвь Осмоловских в Черниговское дворянское депутатское собрание. Ему дали имя – герб «Осмоловский». Модзалевский отнес его к одмяне (варианту) герба Бонча: он имел на то формальные основания, так как композиция его в целом сходна с «классическим» гербом Бонча. Важно и то, что кроме Осмоловских, такой одмяной не пользовался более ни один род (таково мнение современного польского геральдиста Гайля). Следовательно, этот герб вполне можно считать «личным» и корректно дать ему имя владельцев, поскольку формально, с точки зрения российской геральдической системы (а Черниговщина в названное время была на территории Российской империи), дворянские гербы, используемые одним родом, имеют личное наименование, например: «Шувалов», «Потемкин», «Витте», так как каждый из этих гербов уникален и каждым пользуется один род".

[q]
...и Список дворянских родов Черниговской губернии на 1890 г., сведений об Осмоловских и Бонч-Осмоловских там нет.
[/q]


"Определением Черниговский ДДС «…причислить подполковника Юрия Григорьевича Бонч-Осмоловского ко дворянству Черниговской Губернии по Конотопскому уезду и внести во 2-ую часть Дворянской родословной книги и выдать копии сего Определения».
РГИА, ф. 1343, оп. 17, д. 5125. Имеется скан из книги.

Еще о нем:

"Юрий Григорьевич 1850 г. января 15 вступил в брак с девицею Черниговской губернии Конотопского уезда села Сосновка дочерью майора Мариею Климентиевною Вольской. Обвенчан в Успенской приходской церкви села Сосновки священником Федотом Богуславским, позже крестившим его дочерей. Их было трое: Анна, 1853 г.р., Елена, 1857 г.р., Вера, 1860 г.р. Крестной девочек была княгиня Христина Васильевна Чегодаева.
По прошению Юрий Григорьевич был сопричислен и внесен во 2-ю часть родословной книги Черниговского дворянства (по собственным заслугам), указ Правительствующего Сената от 4 октября 1865 г. № 3795. Он скончался до 1865 г.".
РГИА, Ф. 1343, оп. 17, дд. 5125, 5126.

Еще один оттуда же:
«Послужной список. Штабс-капитан Григорий Иосифов Бонч-Осмоловский. Субалтерн-офицер. Кавалер ордена Св. Анны 4 степени с надписью «За храбрость», имеет бронзовую медаль в память усмирения польского мятежа 1863–1864 гг. Родился в 1837 г. Из дворян Черниговской губернии. Православный. Обучался в Нежинской гимназии…» (где учился Гоголь).
РГВИА, ф. 400, о. 9, № 5747.

Оттуда же большая ветка, четверо военных (братьев), например:
"Василий Васильевич Бонч-Осмоловский.
В его послужном списке указано, что он из потомственных дворян Черниговской губернии – уроженец Петербургской губернии.
Вступил в службу юнкером в августе 1881 г. в возрасте 17 лет после двух лет учебы в 3-м Александровском военном училище. 12 августа 1883 г. выпущен подпоручиком в 105-й пехотный Оренбургский полк, а 12 августа 1887 г. получает чин поручика. Несколько позже Василий Васильевич поступает и оканчивает в 1893 г. по 1 разряду курс Александровской военно-юридической академии. С мая 1893 г. мы видим его штабс-капитаном и кандидатом на военно-судебные должности при Киевском военно-окружном суде. С марта 1895 г. он служит в Петербургском военно-окружном суде в той же должности, в апреле пожалован чином капитана". (Закончил службу генерал–майором, заместителем начальника Административного отдела Главного штаба. Расстрелян в 1919 г. в Москве.
Это только малая часть Черниговских.

Борис, о Георгии (и его, как мне кажется, аналоге имени, Юрии) и В. Осмоловском я напишу Вам в Личные сообщения. Просто нет сейчас времени, а там мы кратко все обсудим, хорошо?

---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Борис Гузь
долгожитель форума

Украина
Сообщений: 760
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1256
Уважаемая Марина!
Вы знаете биографии Осмоловских гораздо лучше, чем я, согласен, что дворяне Осмоловские были и в Черниговской губернии.
[q]
...ссылаться нужно, как мне кажется, только на источники. Наверняка, Запорожец – прекрасный человек, но он должен дать полную ссылку на цитируемый текст. Или он сам его написал? Проблема нашего Интернета – отсутствие полных ссылок на источники.
[/q]

Да это проблема, хотя на нашем форуме ссылки во многих случаях приводятся, но на Военно-историческом форуме это не принято. А ссылки на Электронные ресурсы допускаются с указанием даты обращения, но лучше, безусловно, без них обойтись.
Жду Вашего сообщения в “личку.”

С уважением, Борис Гузь
---
Ищу сведения о роде казацкого летописца Самойла Величко и дворянских родах лубенских и сумских Величко
Борис Гузь
долгожитель форума

Украина
Сообщений: 760
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1256
Уважаемая Марина!
Отправка таблицы в “личку” не получается, привожу её здесь.
Борис Гузь


Прикрепленный файл (Осмоловские.doc, 122368 байт)
---
Ищу сведения о роде казацкого летописца Самойла Величко и дворянских родах лубенских и сумских Величко
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4048
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9533
Борис Гузь

Здравствуйте, уважаемый Борис!

Большое спасибо Вам за интересную сравнительную таблицу! Честно сказать, она меня совсем запутала... biggrin1.gif Я как–то уже свыклась с мыслью, что Георгий был помощником командира полка Черных запорожцев, а здесь оказалось 2 претендента.
Напишу в Личку.
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Борис Гузь
долгожитель форума

Украина
Сообщений: 760
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1256
Бонч-Осмоловская Марина
Здравствуйте, Марина!
Я собщил часть сведений в “личку”, немного повторюсь, может быть, и другим форумчанам это интересно.
В источниках есть сведения о Викторе Осмоловском, наиболее подробное из них: http://www.irekw.internetdsl.pl/wojskowi_postacie/
[q]
ОСМОЛОВСЬКИЙ ВІКТОР (рр. н. і см. невід.) - полковник Армії Української Народної Республіки. Родом з Бессарабії. Учасник Першої світової війни, старшина російської армії. В 1917 О. брав активну участь в українізації одеського гарнізону. В грудні 1917 - січні 1918 - командир гайдамацького куреня, який обороняв Одесу під час наступу більшовицьких військ. У 1918-19 командував другою дивізією Запорізького Корпусу, сьомою дивізією Запорізької Групи, Волинською групою. В 1920 очолював Запорізьку запасну бригаду. В 1921 емігрував у Бессарабію. Дальша його доля невідома.
[/q]

Дальше приведу сведения об Осмоловских из Бессарабии: http://www.bessarabia.ru/1014.htm
[q]
Осмоловские -2 – бессарабский дворянский род, причисленный к местному дворянству в 1880 году, по прошению Дмитрия Осмоловского, часть 3, из Бессарабии.
Осмоловский Аркадий Дмитриевич – 1905, педагог, редактор журнала «Народный учитель».
[/q]

И еще один источник: http://istoriagagauz.com/bessa...ul-tseriy/
[q]
Многие члены «Сфатул цэрий» и слышать не хотели «Об объединении Бессарабии с Румынией». От имени крестьянской фракции выступил молдаванин В. Цыганко, заявивший, что такой вопрос может быть рассмотрен только на референдуме. Председатель немецкого меньшинства Роберт Леш, выступивший от имени болгар и гагаузов К. Мисирков, украинец А. Д. Осмоловский и русский А. Ф. Грекулов заявили, что их фракции будут воздерживаться при голосовании. Несмотря на эти протесты, председатель «Сфатул цэрий» Ион Инкулец в присутствии А. Маргиломана открыл заседание.
[/q]

А вот сведения об офицерах Осмоловских из первичного источника: Общий список офицерских чинов русской императорской армии. Составлен по 1-ое Января 1909 г., rosgenea.ru/?lin=biblos
Там есть 4 Бонч-Осмоловских: Александр Васильевич, Василий Васильевич, Николай Васильевич и Станислав Игнатьевич (с. 25, 26, 186 и 681). Эти персоны уже упоминались.
Есть и 3 Осмоловских: Борис Гаврилович, Александр Лукьянович, и Виктор Дмитриевич (с. 441, 462 и 642).
Георгия Иосифовича Бонч-Осмоловского в списках нет, в 1909 г. он еще не был офицером.
Итак, Виктор Дмитриевич Осмоловский, штабс-капитан 14-й артиллерийской бригады, г. Кишинев (с. 642). Очевидно, он из бессарабского дворянского рода, его отец – Дмитрий Осмоловский, а Аркадий Дмитриевич Осмоловский – его брат.
Судя по чину, он родился в конце 1870-х – начале 1880-х годов. К 1917 г. Виктор Осмоловский вполне мог получить чин полковника, он и командовал 3-м Одесским (Херсонским) корпусом (это была генеральская должность при гетмане Павле Скоропадском), Волынской группой и был помощником начальника Запорожской группы. Виктору Осмоловскому, очевидно, приписали дореволюционную биографию Георгия Иосифовича Бонч-Осмоловского, омолодив его на 10-15, а то и на 20 лет.
А настоящий Георгий Иосифович Бонч-Осмоловский – это упоминаемый во вторичных источниках Юрий Осмоловский, его служба в Армии УНР приведена в таблице (см. прикрепленный файл в сообщении от 18 июля 2014, 14:21), правый столбец. Его некоторые авторы называют и Виктором, поскольку во вторичных источниках противоречивые сведения. Данные подтверждаются справкой из ФСБ России, где указана служба Георгия Бонч-Осмоловского в Армии УНР до 1922 г.
Ну а дальше Георгий Иосифович Бонч-Осмоловский вернулся в Украину, вероятно в 1923 г. Для возвращения требовалось написать заявление в Украинско-Российскую делегацию по вопросам репатриации относительно получения ”разрешения на въезд на территорию У.С.Р.Р”.
До 1936 г., он, согласно справке ФСБ России, работал на разных должностях в Украине, затем выехал в Мурманск, где и был арестован и расстрелян в Ленинграде за шпионаж в 1938 г. (обвинение стандартное, был на территории Польши в 1920-1922 гг., значит, польский или немецкий шпион). В 1989 г. Георгия Иосифовича Бонч-Осмоловского реабилитировали.

С глубоким уважением, Борис Гузь
---
Ищу сведения о роде казацкого летописца Самойла Величко и дворянских родах лубенских и сумских Величко
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2667
подпоручик Евгений Спирович Осмоловкий.

В списке чинов проверяющих ж/д за 1884.

Прикрепленный файл: Untitled.png
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4048
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9533
Борис Гузь

Уважаемый Борис!
Моя благодарность и почтение за наведение порядка в этой запутанной теме!
С уважением,
Марина.
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4048
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9533
Andrey Maslennikov

Андрей, приветствую!
Большое спасибо, такой список мне еще не попадался – проверяющие ж/д за 1884 год... Да поручик, да еще с отчеством Спирович. Это какое же имя приблизительно? biggrin1.gif
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2667

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
Андрей, приветствую!
[/q]

И наше Вам с кисточкой =)


Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
Да поручик, да еще с отчеством Спирович. Это какое же имя приблизительно?
[/q]

Вообще есть греческое имя Спиро. Вероятно, отсюда.


Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
Большое спасибо, такой список мне еще не попадался – проверяющие ж/д за 1884 год...
[/q]

Это отчасти Государственный контроль (нынешняя счетная палата). В конце 18 века проверка ж/д плавно перетекала из Государственного контроля в МПС. п/с Этого Осмоловского стоит поискать в фондах Госконтроля. Вообще там катастрофа с п/с, но шанс есть. Вроде я каких-то Осмоловских там видел. Сейчас глянул на скорую руку - не нашел. Зато нашел я этого Осмоловского в списках МПС, только он там Евгений Спиридонович

РГИА. ф229 оп19 д1580. Осмоловский Евгений Спиридонович. Даты там с 1900 - как раз контроль ж/д перевели из ДГК в МПС.

Если в Петербурге живете, то в РНБ можете вот это посмотреть: ссылка на РНБ

Прикрепленный файл: image.jpg
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4048
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9533
Andrey Maslennikov

Андрей,

я правильно понимаю, что в последнем скане из книги – даты формулярного списка?
У меня ссылка не открывается. Не дадите ли, пожалуйста, полную ссылку на последний скан?
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49  50 51 52 53 54 ... 201 202 203 204 205 206 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вверх ⇈