Для всех Осмоловских

Бонч-Осмоловская Марина
Здравствуйте, Марина!
Вы написали

[q]

Этого Ежи (Юрия) я хорошо знаю. Он из пинских Бончей, отождествлял себя с поляками, был помощником Пилсудского.

[/q]

Я привел сведения о Ежи Осмоловском для информации, ничего не имея ввиду. Очень хорошо, что Вы о нем все знаете.
Вы написали

[q]

В постингах выше писали, что Георгий Иосифович (не Ежи) был в Польше в составе войск УНР.

[/q]

Я посмотрел постинги выше, написали об этом Вы, ссылаясь на Я. Тинченко

[q]

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
Следующий отрывок отсюда Тинченко Я., Офіцерський корпус Армії УНР(1917–1921), К., 2007. стр. 319:
Май – декабрь 1919 г. он начальник 7-й Запорожской дивизии. С 18 мая 1920 г. формирует 1-ю запасную бригаду в качестве ее начальника. Соединение ее не было создано до конца в связи с отступлением Армии УНР с территории Украины. В 1921 г. Георгий Иосифович – помощник командира 1-го конного полка Черных Запорожцев 1-й Запорожской стрелецкой дивизии Армии УНР. На август 1922 г. числится в штабе 5-й Херсонской дивизии Армии УНР

[/q]

Но у Тинченко написано совсем другое

[q]

БОНЧ-ОСМОЛОВСКИЙ Георгий Иосифович
…С ноября 1917 г. по февраль 1918 г. - командир 1-го Гайдамацкого полка войск Центральной Рады в Одессе. С 05.01.1919 г. - начальник 3-го Херсонского корпуса. 21.03.1919 г. был членом Революционного совета Юго-Восточной группы Действующей армии УНР в Вапнярке. Впоследствии находился в запасе. С 22.07.1919 г. до 10.09.1919 г. - командующий Волынской группы Действующей армии УНР.
В 1921-1922 гг работал в Московской военно-педагогической школе РККА, преподавал стрелковое дело. Дальнейшая судьба неизвестна.

[/q]

[q]

ОСМОЛОВСКИЙ Юрий
…С середины мая 1919 по декабрь 1919 г. - начальник 7-й Запорожской дивизии Действующей армии УНР. С 18.05.1920 г. - начальник 1-й запасной бригады, которая должна быть сформирована из мобилизованных крестьян Одесского, Тираспольского и Ананьевского уездов. Однако бригада не была сформирована, поскольку Армия УНР отступила из украинских территорий. В 1921 г. - помощник командира 1-го конного полка Черных Запорожцев 1-й Запорожской стрелковой дивизии Армии УНР. По состоянию на 28.02.1922 г. - прикреплен к штабу 5-й Херсонской дивизии Армии УНР. Дальнейшая судьба неизвестна.

[/q]

Источник здесь.

Вы взяли сведения из биографии Юрия Осмоловского, предполагая, что Георгий Бонч-Осмоловский и Юрий Осмоловский – это один и тот же человек. Похоже, что это не так. Я привел большой массив сведений о службе Осмоловских, чтобы показать, что по службе Георгий Бонч-Осмоловский и Юрий Осмоловский не пересекались. И не мог Георгий Бонч-Осмоловский в 1921-1922 гг. одновременно находиться в лагерях для интернированных Стржелково и Шапиорно (сведения из книги Ічнянці в Армії УНР датированы сентябрем 1922 г.) и тогда же преподавать в Московской военно-педагогической школе РККА.

По поводу Виктора и Юрия Осмоловских. Я показал, что это один и тот же человек. Для убедительности приведу две полные цитаты.

[q]

7-я Запорожская дивизия (15.05-15.11.1919г.) - создана в составе Запорожской группы после передислокации из Румынии на базе 2-й Запорожской дивизий. Состав: 19-й им.УНР пп(сот. Р.Шелест с 12.1918г. до 06.1919г., сот. К.Шепель врид. июнь-июль 1919г., замещал Мальцева, сот. В.Мальцев с конца июня 1919г., ранен, с июля по октябрь 1919г., ранен), 20-й им.И.Мазепы пп(сот. И.К.Дубовой с 25.05.1919г.), 21-й им.П.Наливайка пп(стар. П.Ф.Зельницкий с 15.05.1919г., полк. Н.Пирогов на 07.06.1919г.), конный полк Черных Запорожцев, 7-я артбригада (сот. С.М.Лощенко на 16.08.1919г.), 7-й технический курень(сот. Н.С.Герасимов на 16.08.1919г.). Сведена в 7-й отряд Запорожской свод. дивизии. Комдив: сот. Ю.Осмоловский(с 15.05. до 12.1919г.)

[/q]

.

[q]

7-я Запорожская дивизия (15.5-15.11.19) - создана в составе Запорожской группы после передислокации из Румынии на базе 2-й Запорожской дивизии. Состав: 19-й им.УНР пп, 20-й им.И.Мазепы пп, 21-й им.П.Наливайка пп, конный полк Черных Запорожцев, 7-я артбригада, 7-й технический курень. Сведена в 7-й отряд Запорожской сборной дивизии. Комдивы: В.Осмоловський.

[/q]

Итак, 7-я Запорожская дивизия (15.05.19-15.11.19) из двух источников: состав одинаковый, комдивы: сотник Ю. Осмоловский (с 15.05.1919 до 12.1919) и В. Осмоловский (с 15.05.1919 по 15.11.1919).
Вы написали

[q]

Что Вы об этом думаете? Другой – это, значит, В. Осмоловский.

[/q]

Нет, это Ю. Осмоловский или В. Осмоловский. Думаю, что Юрий, о нем больше подробной информации.
Уважаемая Марина! Я Вам сочувствую, разваливается Ваша версия, но что поделаешь, факты упрямая вещь.

[q]

вот здесь много данных, а по ссылке только стоит "Армия УНР", но нет ни автора, ни издательства, ни года...

[/q]

Это материалы Военно-исторического форума, тема Национальные армии.
Автор данного сообщения Запорожець, судя по этому и другим сообщениям, специалист по войнам 1917-1922 гг., куда уж мне “серому”, жалкому любителю. К нему и следует обращаться за разъяснениями. В научных публикациях можно ссылаться и на Электронные ресурсы.
С уважением, Борис Гузь

Борис Гузь

[q]

Уважаемая Марина! Я Вам сочувствую, разваливается Ваша версия, но что поделаешь, факты упрямая вещь.

[/q]

Борис, Вы, наверное, удивитесь, но у меня нет никакой специальной версии Георгием я занималась довольно давно, выписала 2 его послужных в РГВИА, в Москве, потом Антон прислал выписки. Версии нет. Единственное, что я знаю, что Георгий и юрий – одно имя.

[q]

вот здесь много данных, а по ссылке только стоит "Армия УНР", но нет ни автора, ни издательства, ни года...

Это материалы Военно-исторического форума, тема Национальные армии.
Автор данного сообщения Запорожець, судя по этому и другим сообщениям, специалист по войнам 1917-1922 гг., куда уж мне “серому”, жалкому любителю. К нему и следует обращаться за разъяснениями. В научных публикациях можно ссылаться и на Электронные ресурсы.

[/q]

Борис, ссылаться нужно, как мне кажется, только на источники. Наверняка, Запорожец – прекрасный человек, но он должен дать полную ссылку на цитируемый текст. Или он сам его написал? Проблема нашего Интернета – отсутствие полных ссылок на источники. Сстраницы форумов – это здорово, но с годами они становятся "битыми", если закрывается ресурс, уезжает хозяин и т.д. и т.п. Только ссылки на книги или архивы. Но это чисто по технике оформления доков.

[q]

По Бонч-Осмоловским понятно, следует смотреть Дворянскую книгу Могилевской губернии.

[/q]

Этим я занимаюсь уже много лет

[q]

Я просмотрел Малороссийский родословник Модзалевского и Список дворянских родов Черниговской губернии на 1890 г., сведений об Осмоловских и Бонч-Осмоловских там нет.

[/q]

Борис, Вы ошиблись.
"В «Малороссийском гербовнике» Модзалевского указаны Осмоловские под красным вариантом герба Бонча, где вместо второго единорога в нашлемнике помещены 5 страусиных перьев . Такой вариант герба необычен для рода Бонч-Осмоловских, но как минимум, эта версия герба существовала объективно и была используема, причем в качестве родового герба его представила ветвь Осмоловских в Черниговское дворянское депутатское собрание. Ему дали имя – герб «Осмоловский». Модзалевский отнес его к одмяне (варианту) герба Бонча: он имел на то формальные основания, так как композиция его в целом сходна с «классическим» гербом Бонча. Важно и то, что кроме Осмоловских, такой одмяной не пользовался более ни один род (таково мнение современного польского геральдиста Гайля). Следовательно, этот герб вполне можно считать «личным» и корректно дать ему имя владельцев, поскольку формально, с точки зрения российской геральдической системы (а Черниговщина в названное время была на территории Российской империи), дворянские гербы, используемые одним родом, имеют личное наименование, например: «Шувалов», «Потемкин», «Витте», так как каждый из этих гербов уникален и каждым пользуется один род".

[q]

...и Список дворянских родов Черниговской губернии на 1890 г., сведений об Осмоловских и Бонч-Осмоловских там нет.

[/q]

"Определением Черниговский ДДС «…причислить подполковника Юрия Григорьевича Бонч-Осмоловского ко дворянству Черниговской Губернии по Конотопскому уезду и внести во 2-ую часть Дворянской родословной книги и выдать копии сего Определения».
РГИА, ф. 1343, оп. 17, д. 5125. Имеется скан из книги.

Еще о нем:

"Юрий Григорьевич 1850 г. января 15 вступил в брак с девицею Черниговской губернии Конотопского уезда села Сосновка дочерью майора Мариею Климентиевною Вольской. Обвенчан в Успенской приходской церкви села Сосновки священником Федотом Богуславским, позже крестившим его дочерей. Их было трое: Анна, 1853 г.р., Елена, 1857 г.р., Вера, 1860 г.р. Крестной девочек была княгиня Христина Васильевна Чегодаева.
По прошению Юрий Григорьевич был сопричислен и внесен во 2-ю часть родословной книги Черниговского дворянства (по собственным заслугам), указ Правительствующего Сената от 4 октября 1865 г. № 3795. Он скончался до 1865 г.".
РГИА, Ф. 1343, оп. 17, дд. 5125, 5126.

Еще один оттуда же:
«Послужной список. Штабс-капитан Григорий Иосифов Бонч-Осмоловский. Субалтерн-офицер. Кавалер ордена Св. Анны 4 степени с надписью «За храбрость», имеет бронзовую медаль в память усмирения польского мятежа 1863–1864 гг. Родился в 1837 г. Из дворян Черниговской губернии. Православный. Обучался в Нежинской гимназии…» (где учился Гоголь).
РГВИА, ф. 400, о. 9, № 5747.

Оттуда же большая ветка, четверо военных (братьев), например:
"Василий Васильевич Бонч-Осмоловский.
В его послужном списке указано, что он из потомственных дворян Черниговской губернии – уроженец Петербургской губернии.
Вступил в службу юнкером в августе 1881 г. в возрасте 17 лет после двух лет учебы в 3-м Александровском военном училище. 12 августа 1883 г. выпущен подпоручиком в 105-й пехотный Оренбургский полк, а 12 августа 1887 г. получает чин поручика. Несколько позже Василий Васильевич поступает и оканчивает в 1893 г. по 1 разряду курс Александровской военно-юридической академии. С мая 1893 г. мы видим его штабс-капитаном и кандидатом на военно-судебные должности при Киевском военно-окружном суде. С марта 1895 г. он служит в Петербургском военно-окружном суде в той же должности, в апреле пожалован чином капитана". (Закончил службу генерал–майором, заместителем начальника Административного отдела Главного штаба. Расстрелян в 1919 г. в Москве.
Это только малая часть Черниговских.

Борис, о Георгии (и его, как мне кажется, аналоге имени, Юрии) и В. Осмоловском я напишу Вам в Личные сообщения. Просто нет сейчас времени, а там мы кратко все обсудим, хорошо?

Уважаемая Марина!
Отправка таблицы в “личку” не получается, привожу её здесь.
Борис Гузь

Бонч-Осмоловская Марина
Здравствуйте, Марина!
Я собщил часть сведений в “личку”, немного повторюсь, может быть, и другим форумчанам это интересно.
В источниках есть сведения о Викторе Осмоловском, наиболее подробное из них: http://www.irekw.internetdsl.pl/wojskowi_postacie/

[q]

ОСМОЛОВСЬКИЙ ВІКТОР (рр. н. і см. невід.) - полковник Армії Української Народної Республіки. Родом з Бессарабії. Учасник Першої світової війни, старшина російської армії. В 1917 О. брав активну участь в українізації одеського гарнізону. В грудні 1917 - січні 1918 - командир гайдамацького куреня, який обороняв Одесу під час наступу більшовицьких військ. У 1918-19 командував другою дивізією Запорізького Корпусу, сьомою дивізією Запорізької Групи, Волинською групою. В 1920 очолював Запорізьку запасну бригаду. В 1921 емігрував у Бессарабію. Дальша його доля невідома.

[/q]

Дальше приведу сведения об Осмоловских из Бессарабии: http://www.bessarabia.ru/1014.htm

[q]

Осмоловские -2 – бессарабский дворянский род, причисленный к местному дворянству в 1880 году, по прошению Дмитрия Осмоловского, часть 3, из Бессарабии.
Осмоловский Аркадий Дмитриевич – 1905, педагог, редактор журнала «Народный учитель».

[/q]

И еще один источник: http://istoriagagauz.com/bessa...ul-tseriy/

[q]

Многие члены «Сфатул цэрий» и слышать не хотели «Об объединении Бессарабии с Румынией». От имени крестьянской фракции выступил молдаванин В. Цыганко, заявивший, что такой вопрос может быть рассмотрен только на референдуме. Председатель немецкого меньшинства Роберт Леш, выступивший от имени болгар и гагаузов К. Мисирков, украинец А. Д. Осмоловский и русский А. Ф. Грекулов заявили, что их фракции будут воздерживаться при голосовании. Несмотря на эти протесты, председатель «Сфатул цэрий» Ион Инкулец в присутствии А. Маргиломана открыл заседание.

[/q]

А вот сведения об офицерах Осмоловских из первичного источника: Общий список офицерских чинов русской императорской армии. Составлен по 1-ое Января 1909 г., rosgenea.ru/?lin=biblos
Там есть 4 Бонч-Осмоловских: Александр Васильевич, Василий Васильевич, Николай Васильевич и Станислав Игнатьевич (с. 25, 26, 186 и 681). Эти персоны уже упоминались.
Есть и 3 Осмоловских: Борис Гаврилович, Александр Лукьянович, и Виктор Дмитриевич (с. 441, 462 и 642).
Георгия Иосифовича Бонч-Осмоловского в списках нет, в 1909 г. он еще не был офицером.
Итак, Виктор Дмитриевич Осмоловский, штабс-капитан 14-й артиллерийской бригады, г. Кишинев (с. 642). Очевидно, он из бессарабского дворянского рода, его отец – Дмитрий Осмоловский, а Аркадий Дмитриевич Осмоловский – его брат.
Судя по чину, он родился в конце 1870-х – начале 1880-х годов. К 1917 г. Виктор Осмоловский вполне мог получить чин полковника, он и командовал 3-м Одесским (Херсонским) корпусом (это была генеральская должность при гетмане Павле Скоропадском), Волынской группой и был помощником начальника Запорожской группы. Виктору Осмоловскому, очевидно, приписали дореволюционную биографию Георгия Иосифовича Бонч-Осмоловского, омолодив его на 10-15, а то и на 20 лет.
А настоящий Георгий Иосифович Бонч-Осмоловский – это упоминаемый во вторичных источниках Юрий Осмоловский, его служба в Армии УНР приведена в таблице (см. прикрепленный файл в сообщении от 18 июля 2014, 14:21), правый столбец. Его некоторые авторы называют и Виктором, поскольку во вторичных источниках противоречивые сведения. Данные подтверждаются справкой из ФСБ России, где указана служба Георгия Бонч-Осмоловского в Армии УНР до 1922 г.
Ну а дальше Георгий Иосифович Бонч-Осмоловский вернулся в Украину, вероятно в 1923 г. Для возвращения требовалось написать заявление в Украинско-Российскую делегацию по вопросам репатриации относительно получения ”разрешения на въезд на территорию У.С.Р.Р”.
До 1936 г., он, согласно справке ФСБ России, работал на разных должностях в Украине, затем выехал в Мурманск, где и был арестован и расстрелян в Ленинграде за шпионаж в 1938 г. (обвинение стандартное, был на территории Польши в 1920-1922 гг., значит, польский или немецкий шпион). В 1989 г. Георгия Иосифовича Бонч-Осмоловского реабилитировали.

С глубоким уважением, Борис Гузь

Борис Гузь

Уважаемый Борис!
Моя благодарность и почтение за наведение порядка в этой запутанной теме!
С уважением,
Марина.