ГАТО - Общие вопросы по разделу
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
KonstantinCoДолгожитель форума  Тверь Сообщений: 731 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 451 | Вверх #
18 февраля 2025 9:58 ОлегКудряшов написал: [q]
Я имею ввиду не генеалогов, а историков.[/q]
Есть и историки, которые изучают. Просто большинству из них особой необходимости изучать конкретные имена нет резона. У них в статьях указывается количество, наклонные пункты. Я даже переписывался с девушкой-историком из ТвГУ по этому поводу, она сроком всего изучает переселение. Вопрос же стоит, среди прочего, что если изучать оригинал в РГАДА, то намного быстрее просто по головам пересчитать, а копию сделать официально не так и просто (для переписывания же больших списков нужно время и много опыта по чтению почерка в скорописи). ---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/5071/
Там вы найдёте мой указатель населённых пунктов из РС и ИВ по Тверскому уезду (может быть, кому-то и поможет). В архивах не работаю, но могу помочь в поисках. | | Лайк (3) |
ОлегКудряшовДолгожитель форума Старый добрый карел...  Муром Сообщений: 1012 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2702 | Вверх #
18 февраля 2025 22:29 KonstantinCo написал: [q] Есть и историки, которые изучают. Просто большинству из них особой необходимости изучать конкретные имена нет резона. У них в статьях указывается количество, наклонные пункты. Я даже переписывался с девушкой-историком из ТвГУ по этому поводу, она сроком всего изучает переселение. Вопрос же стоит, среди прочего, что если изучать оригинал в РГАДА, то намного быстрее просто по головам пересчитать, а копию сделать официально не так и просто (для переписывания же больших списков нужно время и много опыта по чтению почерка в скорописи).[/q]
Вейо Салохеймо как-то смог составить списки переселенцев. ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Владимирская губерния - Муромский и Меленковский уезды | | |
KonstantinCoДолгожитель форума Тверь Сообщений: 731 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 451 | Вверх #
20 февраля 2025 9:02 ОлегКудряшов написал: [q] Вейо Салохеймо как-то смог составить списки переселенцев.[/q]
Вот да. Но при этом теперь не очень понятно по этим файлам, что могут значить эти некоторые поля в его файлах Excel,... Вот пример: Oska Savelej Tiltsi Novotoržok Mikšino 1652 / 1664 Pälkjärvi Kirkkoleppälahti 181:2:691 Musc.0852 t25j8Если и именем, местом прибытия и местом отбытия всё более-менее, то что значат последние три набора цифр? Может быть, в них кроется самая важная информация, а я не понимаю, где искать... ---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/5071/
Там вы найдёте мой указатель населённых пунктов из РС и ИВ по Тверскому уезду (может быть, кому-то и поможет). В архивах не работаю, но могу помочь в поисках. | | Лайк (1) |
| LPP2023 Долгожитель форума
Сообщений: 1420
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 759 | Вверх #
20 февраля 2025 9:31 20 февраля 2025 11:00 | | Лайк (2) |
KonstantinCoДолгожитель форума Тверь Сообщений: 731 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 451 | Вверх #
20 февраля 2025 15:14 20 февраля 2025 15:15 LPP2023 написал: [q]
KonstantinCo написал:
[q]
а я не понимаю, где искать...
[/q]
А может в его книге это есть?.. Или у Рихтера...
.
https://docs.tverlib.ru/sov_kr...00029/396/
А может это кодастровый номер 181:2:691 [/q]
По тексту (который по ссылке), конечно, ничего про эти дополнительные поля не сказано. Тут, возможно, не кадастровый номер (ну какой ещё цифровой кадастр в середине 17 века? Там, в лучшем случае, "четвертина земли за лесом около озера"), а номер фонда, описи и дела, из которого взято. Осталось узнать, в каком это архиве :-) ---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/5071/
Там вы найдёте мой указатель населённых пунктов из РС и ИВ по Тверскому уезду (может быть, кому-то и поможет). В архивах не работаю, но могу помочь в поисках. | | |
| LPP2023 Долгожитель форума
Сообщений: 1420
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 759 | Вверх #
20 февраля 2025 16:17 20 февраля 2025 16:33 KonstantinCo написал: [q] ну какой ещё цифровой кадастр в середине 17 века? [/q]
А кто говорит, что это цифры из 17 века?  "Генеральное межевание — комплекс правительственных мероприятий по описанию и картографированию земельного фонда, проводившийся в России с момента опубликования 19 сентября 1765 года правительственного манифеста и до конца XIX века." Рихтер вполне мог сослаться на карту межевания. Но я ничего не утверждаю.  А кроме Musc. какие еще встречаются? Может это и есть отсылка к архиву....(город) | | Лайк (1) |
KonstantinCoДолгожитель форума Тверь Сообщений: 731 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 451 | Вверх #
20 февраля 2025 22:16 LPP2023 написал: [q]
KonstantinCo написал:
[q]
А кроме Musc. какие еще встречаются? Может это и есть отсылка к архиву....(город)[/q]
Карта межевания с записью в кодах с двоеточием? Ну.... сомнительно всё-таки.
И вот выгрузка из того файла с "моими" деревнями.
 ---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/5071/
Там вы найдёте мой указатель населённых пунктов из РС и ИВ по Тверскому уезду (может быть, кому-то и поможет). В архивах не работаю, но могу помочь в поисках. | | Лайк (2) |
| LPP2023 Долгожитель форума
Сообщений: 1420
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 759 | Вверх #
20 февраля 2025 23:14 KonstantinCo написал: [q] И вот выгрузка из того файла с "моими" деревнями.
[/q]
А это не тоже самое, но по русски? https://proza.ru/2022/07/20/1508Может написать этому Анатолию Головкину? | | Лайк (5) |
KonstantinCoДолгожитель форума Тверь Сообщений: 731 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 451 | Вверх #
21 февраля 2025 6:12 LPP2023 написал: [q]
KonstantinCo написал:
[q]
И вот выгрузка из того файла с "моими" деревнями.
[/q]
А это не тоже самое, но по русски? https://proza.ru/2022/07/20/1508
Может написать этому Анатолию Головкину?[/q]
По ссылке - кусок выборки из этих таблиц. Причём без указания каких-то дополнительных данных (тех, что меня собственно и интересуют). ---
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/5071/
Там вы найдёте мой указатель населённых пунктов из РС и ИВ по Тверскому уезду (может быть, кому-то и поможет). В архивах не работаю, но могу помочь в поисках. | | Лайк (1) |
| LPP2023 Долгожитель форума
Сообщений: 1420
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 759 | Вверх #
21 февраля 2025 9:55 21 февраля 2025 12:01 KonstantinCo написал: [q] Осталось узнать, в каком это архиве :-)
[/q]
Я тут полистала книгу Анатолия Головкина "Помнят стены монастыря " там в списоке источников есть "55. Из личного архива автора. Списки карел переданы автору финским ученым Вейо Салохеймо из города Йоенсуу в 2010 году для дальнейшей работы. ГАТО, фонд №Р – 289." и еще много чего любопытного https://authors.tverlib.ru/sit...styrya.pdfА может это, как у Епископа Амвросия, расстояние до Бежецка или еще до какого то пункта ?.... Епископ Амвросий начинал свою справку словами: «Краснохолмский, он
же Бежецкий Николаевский Антониев, Тверской Епархии, 2-го класса
мужской монастырь находится близ города Красного Холма, на ровном
месте при Краснохолмской в Бежецк дороге, облежащей монастырь с
восточной и южной сторон, на левом берегу реки Мологи (написано
ошибочно вместо реки Могочи – А.Г.), которая с трех сторон – восточной,
северной и западной обтекает монастырь. Расстояние от Новгорода 500,
от Твери – 156, от Бежецка – 30, от Красного Холма – в 3-х верстах».На этой странице в конце списка можно написать личное сообщение автору https://proza.ru/avtor/angolovkin | | Лайк (3) |
|
