ГАТО - Общие вопросы по разделу - Генеалогический форум. Тема №11044

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

olyaroz написал:

[q]
Добрый день! Подскажите пожалуйста, ищу метрические книги и исповедные росписи погоста Орчи Ржевского уезда Тверской губернии 1900-1905 г.г. Не могу найти на FS, возможно кто-то натыкался.
Заранее спасибо!
[/q]

Может быть в курсе. Есть ли за 1863-1876 года по Орче?

12.10.2023 написал в Архивный отдел Тверской области несколько вопросов:

1. В ГКУ ГАТО была разработана картотека «Генеалогия», по ответам Елены Николаевны Ефремовой в планах было разместить картотеку на портале «Архивы Тверской области». Однако, ранее средства на эту доработку не были выделены. Возможно, уже появилась новая информация по этому вопросу, и появилось понимание, когда картотека «Генеалогия» будет доступна на портале «Архивы Тверской области»?

2. Есть ли в планах размещение на портале Яндекс-архив оцифрованных образов метрических книг, ревизских сказок и исповедных ведомостей, размещенных на портале «Архивы Тверской области»?

3. В качестве предложения, для обеспечения прозрачности деятельности архивов Тверской области в направлении оцифровки дел и индексации описей, возможно ли выкладывать на портал «Архивы Тверской области», планы на год по этим направлениям? Например, как это сделано на сайте ЦГА Москвы. Там выкладывается укрупненный план оцифровки, по фондам, без указания конкретных дел. На сайте челябинского ОГАЧО каждый год выкладывают очень подробные планы по работе архива, которые также включают эти показатели. Такие публикуемые планы уверен, могли бы снизить нагрузку архива по запросам с вопросами будут ли оцифрованы те или иные дела, и когда. Думаю, что таких запросов в архив поступает достаточное количество. И возможно в каком-то проценте это поможет снизить нагрузку на читальный зал. Если знать, что нужное дело будет оцифровано в обозримой перспективе, то можно отказаться от посещения архива.

4. Так же в качестве предложения. Возможно ли добавить платную услугу аналогичную "Дополнение дела в систему АИС-Архив" реализованной у челябинского ОГАЧО? У них стоимость услуги зависит от количества листов в деле. До 150 листов - 578,00 руб., от 151 до 500 листов - 1156,00 руб., от 500 до 1000 листов - 1 734,00 руб., более 1000 листов - 2 312,00 руб. Срок исполнения работы - не более трех месяцев. Понятно, что у ОГАЧО другое ценообразование, но уверен, что данная услуга будет востребована и на портале «Архивы Тверской области». Речь в первую очередь о фонде Р-312. Большинство дел там небольшие, и в то же время эти дела за период 1918-1920-е годы могут заполнить пробелы у многих исследователей родословных, т.к. по многим приходам Тверской губернии существуют провалы по метрическим книгам за вторую половину 19 века и началу 20-го века. Например, по Парьевской и Павловской волости там сейчас 26 дел объемом от 20 до 200 листов. По этим делам далеко не всегда можно сформировать конкретный запрос, их надо смотреть полностью. Заказывать оцифровку по прейскуранту по листам, это будет неподъемная стоимость. Поскольку этот фонд относительно новый, очередь до плановой оцифровки и выкладывания на портал скорее всего дойдет не скоро. Такая услуга была бы очень актуальна и портал бы наполнялся также и не только делами по плану, но и делами востребованными пользователями портала. Понятно, что дела могут быть разноплановыми и востребованность у них также может быть разная. Т.е. к этой услуге можно было бы внести ограничения по тому какие дела можно по ней заказать. Под востребованными можно было бы объединить и очевидные дела с метрическими книгами, ревизскими сказками и исповедными ведомостями, также добавить туда различного рода справочные дела, окладные книги, дела со списками и т.п. К менее востребованным отнести личные дела и подобные им, т.к. очевидно такие дела могут быть востребованы как правило только в рамках конкретных, узких генеалогических исследований, и широкому кругу исследователей не будут интересны.

5. Если предыдущий пункт по добавлению платной услуги по внеочередному добавлению в план сканирования дел нереализуем, просьба рассмотреть возможность добавить в регулярный план оцифровки уже упоминаемый выше фонд Р-312 «Актовые книги органов записи актов гражданского состояния Тверской области». На текущий момент первых экземпляров книг записей актов в фонде 2416 дел, из них оцифровано 49, что составляет 2%. Если в листах, то из 318 тыс. листов по делам фонда по оцифрованным делам получается 7 тыс., что составляет те же 2%.

Сегодня 07.11.2023 получил на свои вопросы следующие ответы:

Главное управление по архивному делу Тверской области рассмотрело Ваши предложения по вопросам организации деятельности государственных архивов по оцифровке архивных документов и сообщает следующее.

Картотека «Генеалогия», разработанная ГКУ «Государственный архив Тверской области» (далее – ГКУ ГАТО), будет размещена на портале «Архивы Тверской области» в рамках запланированной на 4 квартал 2023 года модернизации портала.

Размещение на портале «Яндекс-архив» оцифрованных образов метрических книг, ревизских сказок, исповедных ведомостей и других архивных документов тверских архивов не планируется.

Составить детальный план оцифровки дел не представляется возможным, так как помимо документов фондов, предполагаемых к оцифровке государственными архивами, архивы осуществляет копирование документов по запросам пользователей читального зала, количество заказов при этом планировать невозможно, так как оно зависит от спроса пользователей читального зала. Поэтому исходя из норм времени и выработки архивы могут планировать только общее количество кадров отсканированных документов на год.

Вопрос добавления платной услуги аналогичной «Дополнение дела в систему АИС-Архив» также связан с планированием оцифровки документов. В настоящее время ГКУ ГАТО не имеет технических и кадровых возможностей для того, чтобы увеличить объем работ по оцифровке. Таким образом, осуществляя копирование по заказам в рамках этой услуги, архив не сможет выполнить плановое копирование документов.

В первом полугодии 2024 года ГКУ ГАТО планирует завершить оцифровку исповедных ведомостей и приступить к плановому копированию актовых книг органов записи актов гражданского состояния Тверской области (фонд № Р-312).

solo_vv написал:

[q]
Картотека «Генеалогия», разработанная ГКУ «Государственный архив Тверской области» (далее – ГКУ ГАТО), будет размещена на портале «Архивы Тверской области» в рамках запланированной на 4 квартал 2023 года модернизации портала.
[/q]

Владимир, спасибо за информацию!
А можете уточнить, что за картотека "Генеалогия"?

idylle написал:

[q]
А можете уточнить, что за картотека "Генеалогия"?
[/q]

Как то тут на форуме упоминал про эту картотеку https://forum.vgd.ru/post/474/11044/p4208100.htm#pp4208100

Повторюсь, что электронная картотека "Генеалогия" является межфондовым указателем метрических книг и исповедных ведомостей, хранящихся в ГКУ ГАТО.
Состоит из более чем 250 тыс. записей.
Ранее делал запрос в ГАТО по ИВ которой нет в оцифрованном виде, ни на familysearch.org, ни на archives.tverreg.ru.
Был приятно удивлен детализацией, т.е. в картотеке указана информация вплоть до страниц в деле:
- Вид документа
- Фонд
- Опись
- Дело
- Номера листов
- Год
- Уезд
- Вид поселения
- Название поселения
- Церковь

Добрый вечер, скажите пожалуйста, какие данные могут содержаться о заемщике этого Крестьянского поземельного банка, если заголовок звучит так - " О выдаче ссуды Адамсон на покупку земли у Брант" ? Мой Адамсон на 1899 год числился как мещанин посада Колпино, возможно уже владелец недвижимости в Весьегонске. Возраст там указывали, место проживания или откуда прибыл, если еще не поселился?

>> Ответ на сообщение пользователя solo_vv от 7 ноября 2023 23:49
Спасибо!
Действительно, было бы очень ценно иметь доступ к такой картотеке. Будем надеяться, что их планам ничто не помешает)

solo_vv написал:

[q]
Размещение на портале «Яндекс-архив» оцифрованных образов метрических книг, ревизских сказок, исповедных ведомостей и других архивных документов тверских архивов не планируется.
[/q]

Это было вполне ожидаемо, никто не хочет терять свои доходы, но все равно немного тоскливо. Как ни крути, Яндекс значительно сокращает затрачиваемые время и силы на поиск, особенно если не знаешь где именно искать своих потеряшек.

solo_vv написал:

[q]
Был приятно удивлен детализацией
[/q]

Не хватает может быть только деления на непосредственно исповедные и ведомости тех, кто не был у исповеди. А то в начале радуешься, особенно если документ после 1862, а потом огорчаешься взглянув на количество страниц.

alexlambre написал:

[q]
никто не хочет терять свои доходы
[/q]

На самом деле создается впечатление, что им наши запросы не очень интересны. (они, эти запросы, интересны только нам, это наше хобби)
Читал где-то, что наши оплачиваемые запросы в архивах не являются одной из основных статей их дохода.
Скорее, поделившись информацией с Яндексом, они могли бы освободить свое время для других дел, если бы были заинтересованы ими заниматься.

manman написал:

[q]
Читал где-то, что наши оплачиваемые запросы в архивах не являются одной из основных статей их дохода.
[/q]

О доходах подобных организаций говорить не совсем уместно. Это бюджетные организации, которые функционируют за счет выделенных бюджетных средств. Никакие пошлины за услуги как сейчас ни разу не компенсируют затрат на их деятельность. Если бы архивы стали бы коммерческими организациями на самообеспечении с доходностью, то цены на услуги были бы такими, что все бы "обалдели".

Соглашусь с Вами Shtopor, что о доходах подобных организаций говорить не уместно. И про "обалдели" тоже на 100%.
Однако думаю, что связь между тем сколько архив зарабатывает и отдает и сколько тратится на его содержание и развитие все же есть. Математику мы не узнаем, но это нам как конечным пользователям и не нужно.
Как по мне, так надо очень сильно порадоваться тому что портал Архивы Тверской области есть, и что не смотря ни на что выделяются из бюджета средства на его развитие.
Ибо добавление на портал этой картотеки "Генеалогия" это просто офигенное развитие!

Такое впечатление что все не очень прочувствовали момент).
В ГАТО вручную прошлись по всем метрическим книгам и исповедным ведомостям, которые есть в архиве, классифицировали, разложили по полочкам и теперь еще, это все богатство выложат на портал! Да и еще в 4 квартале 2023 года! Это же буквально завтра. До конца года 1,5 месяца осталось. Зачатки этой работы были во многих делах в виде рукописных внутренних описей, но они есть далеко не по всем сборным делам. У меня например на поиск своего прихода по исповедным ведомостям по 18 веку уходила уйма времени. Для новых исследований это будет отличный инструмент для работы!

А плановая оцифровка фонда Р-312 тоже имеет колоссальное значение для всех у кого есть этот чудовищный пробел с 1860-х годов по метрическим делам. А пробел этот если не ошибаюсь имеет массовый характер для всей Тверской губернии. Поиск по косвенным документам сложен и очень часто безрезультативен. А актовые записи как раз помогут многим в их исследованиях привязаться к потерянному периоду с 1860-х по 1918 года.

ГАТО - Общие вопросы по разделу

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)