На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
>> Ответ на сообщение пользователя lilenkov от 28 октября 2020 16:11
Большое спасибо за разъяснения!!
[/q]
Или вероятнее всего, это дочь « уважаемого солдата», такая формулировка встречалась именно у дочерей солдат . Жена - солдатка, дочь - солдатская девица.
[/q]
Спасибо!! Запросила данные о рождении первого ребенка, если жена также прописана возможно Вы правы!
Или вероятнее всего, это дочь « уважаемого солдата»
[/q]
Да не могли такого написать в метрической записи намеренно. До момента венчания девушка состояла в социальном статусе отца. С момента венчания жена начинала "принадлежать" мужу, а не отцу, и ее социальный статус становился таким же, как и у мужа. Женщина-крестьянка до революции - практически бесправная, единственные ее права - слушаться мужа, вести хозяйство и рожать детей. Таковы реалии того времени. Если муж крестьянин - то и жена становилась крестьянкой, даже если до брака она была дочерью потомственного дворянина. Во-вторых, "девица", "девка", крестьянская" или "солдатская дочь" и т.д - это явное указание на то, что замужем девушка ни разу не была. В записи о венчании - да, она могла быть записана как "солдатская девица", или , например, "..после умершего солдата такого-то крестьянская девица такая-то", в записи о смерти - тоже (если замужем не была). Но никак в записи о рождении ребенка.
Помимо записи о рождении первого ребенка, нужно бы еще посмотреть на саму запись из метрики, а не справку (реквизиты в справке есть, можно заказать фотокопию записи), а так же второй экземпляр метрической записи (консисторский или приходской, в отличии от того, где выявлена первая запись).
Я ставлю на то, что это либо ошибка-описка сотрудника ЦАНО (а такое легко может быть,т.к. сейчас у них невероятная загруженность запросами, это просто человеческий фактор), либо же описка в метрике - дьячек ошибся и по невнимательности перепутал соц.статус жены с соц.статусом восприемницы.
--- Ищу потомков:
Лиленковы - с. Новый Усад, Арзамасский уезд
Каримовы, Исмятуллины, Халетовы - с. Татарское Маклаково, Васильский уезд
Захаровы - с. Шагаево, Лукояновский уезд
Крыловы, Туторские - представители духовенства Нижегородской губернии
>> Ответ на сообщение пользователя lilenkov от 30 октября 2020 13:36
Я запросила данные о рождении первого ребёнка. Проверю как там стоит запись. Есть еще странное воспоминание у их внука, которому сейчас за 80, что дед был разведен. Но, в документах по репрессии деда 1931 года, стоит, что он "вдовец". Запрошу тогда копию с метрической книги. Подскажите, пожалуйста, как возможно запросить данные со второго экземпляра метрической записи? (консисторской)
Подскажите, пожалуйста, как возможно запросить данные со второго экземпляра метрической записи? (консисторской)
[/q]
А Вы уверены, что справку Вам выдали на основании приходского экземпляра метрической книги? Посмотрите в справке реквизиты дела, из которого была взята эта информация. Если стоит Ф. 570, оп. 10, значит это приходской экземпляр и второй экземпляр метрической книги хранится в Ф. 570, оп. 3. А если в справке указан Ф. 570, оп. 3, значит это консисторский экземпляр и, вероятнее всего приходской экземпляр не сохранился.
--- Занимаюсь краеведением Городецкого района, изучаю нижегородскую губернскую газету "Волгарь"
Подскажите, пожалуйста, как возможно запросить данные со второго экземпляра метрической записи? (консисторской)
[/q]
А Вы уверены, что справку Вам выдали на основании приходского экземпляра метрической книги? Посмотрите в справке реквизиты дела, из которого была взята эта информация. Если стоит Ф. 570, оп. 10, значит это приходской экземпляр и второй экземпляр метрической книги хранится в Ф. 570, оп. 3. А если в справке указан Ф. 570, оп. 3, значит это консисторский экземпляр и, вероятнее всего приходской экземпляр не сохранился.
г. Городец Нижегородской обл. Сообщений: 1737 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1359
Наверх##30 октября 2020 14:1630 октября 2020 14:23
TanchikSH написал:
[q]
Ф 570 оп. 10....
[/q]
Понятно, значит второй экземпляр будет в оп. 3, но заказывать его нет смысла - это долго и пустая трата денег. На лицо явная ошибка, и не важно кто её допустил, дьячок или архивист. Лучше найти запись о рождении другого ребенка, где будут правильно записаны его родители, но и копия записи, по которой выдана справка, тоже не повредит.
--- Занимаюсь краеведением Городецкого района, изучаю нижегородскую губернскую газету "Волгарь"
Понятно, значит второй экземпляр будет в оп. 3, но заказывать его нет смысла - это долго и пустая трата денег. На лицо явная ошибка, и не важно кто её допустил, дьячок или архивист. Лучше найти запись о рождении другого ребенка, где будут правильно записаны его родители.
[/q]
Да, я запросила копию метрики на первого ребенка и на моего прадеда. Буду ждать ответ....Спасибо за помощь в разъяснениях!!
В сельской общине , имело место... чем « почетнее» солдат тем чаще его приглашали в восприемники
[/q]
Читайте внимательнее. О восприемниках речи не было вообще.
[/q]
Если вы мне, то я отвечал на ваш вопрос, чем важен « статус» солдата в сельской общине, как пример... Как бы это не звучало странно, но К разным семьям было разное отношение.
Встречалась ли у кого-нибудь следующая ситуация: Жила семья муж и жена с фамилией Чащиных (свидетельство о браке от 1889), у них родилось трое детей с фамилией Чащиных. Все метрики о рождении детей от 1891,1895,1907 годов подтвердили фамилию детей. Но далее происходит чудное. О родителях информацию не знаю, но все их дети стали впоследствии носить фамилию Смирновых. Одна из детей, моя прабабка, выходит замуж уже с этой фамилией в 1929 году. Ее брата я нахожу на сайте мемориал с фамилией Смирновых. При этом на сайте указана его жена и перечислены имена семерых их детей, которых знает моя родня. Совпадения я не допускаю в этом случае. А третий ребенок Чащиных имеет могилку с фамилией Смирновой от 1988 года. Весь мой род знает эту ветку под фамилией Смирновых. Вопрос следующий: При каких ситуациях могла произойти подмена фамилии и где найти данную информацию?
