На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Где же нам искать первичную запись, руководствуясь этой логикой? Наверное в ЗАГС?
Ad-Reg-Tu написал:
[q]
Если в свидетельстве советского образца не указано место регистрации акта как церковь/костел/синагога, это лишь означает, что основанием выданного свидетельства считалась не метрическая книга церкви/костела/синагоги.
[/q]
Похоже на то. Ну точно не в метрической книге церкви или костела Итак, всем, у кого в св-ве так, как предложено выше, идут запрашивают ЗАГС!
Еще раз
Ad-Reg-Tu написал:
[q]
Если в свидетельстве советского образца не указано место регистрации акта как церковь/костел/синагога
[/q]
посмотрим, как бывает
Указано ли здесь учреждение культа местом регистрации? не указано
СОР выдано в 1967 место регистрации рождения - "Ошмянский ЗАГС" запись о рождении внесена в 1914 (левый нижний угол)
Ну правильно, все свидетельствует о том, что рождение надо искать в книге Ошмянского ЗАГС за 1914г.
Где будут исследователи искать первичную запись, руководствуясь этим советом?
Ad-Reg-Tu написал:
[q]
Если в свидетельстве советского образца не указано место регистрации акта как церковь/костел/синагога, это лишь означает, что основанием выданного свидетельства считалась не метрическая книга церкви/костела/синагоги.
[/q]
Где угодно, только не в МК? Браво
Естественно, запись эта в МК, и все совпадает с СОР, т.к. МК лежала в ЗАГСе, когда СОР выдавали.
Естественно, запись эта в МК, и все совпадает с СОР, т.к. МК лежала в ЗАГСе, когда СОР выдавали.
[/q]
Вы сравнивали представленное Вами СОР с оригинальной записью в метрической книге костёла/церкви de visu? Что это за приход? Почему в представленной Вами СОР указан только год рождения, без дня и месяца, которые точно должны быть (вместе с крещением) в метрической книге? Или Вы их тоже заблюрили и они не прописаны словами?
the_yegor написал:
[q]
СОР выдано в 1967 место регистрации рождения - "Ошмянский ЗАГС" запись о рождении внесена в 1914 (левый нижний угол)
[/q]
Вы забыли отметить, что в правом верхнем углу стоит штамп "ПОВТОРНОЕ", который ставился именно на тех свидетельствах, которые выдавались повторно именно в советское время. Свидетельство, выданное советскими органами, считалось повторным лишь по отношению к уже выданному ранее этими же советскими органами свидетельству. Оно не считалось повторным по отношению к первоначальной метрической выписи (если она ещё каким-то чудом сохранилась на руках), выданной духовным ведомством.
--- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста, куда обращаться, чтобы найти информацию о моей бабушке: Бесман Анце Юльяновне. При первом замужестве Тропанова ( в г. Москва). Документов нет, даты брака и место неизвестны. Родила маму 06.07.1939 года. Ушла от них. Впоследствии мама искала её. Нашла в г. Бобруйске, ул. Механизаторов, 28. По второму браку - Кислинская. Муж Кислинский Василий Тихонович. Детей не было. Куда лучше писать запросы?
К данной теме присоединена тема "Поиск по фамилии" (31 января 2024 19:58)
Не забудьте запросить внесение в справку даты и места её рождения.
[/q]
Там место рождения стали писать обязательно только с 1970г.
Nadezhda197074 написал:
[q]
Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста, куда обращаться, чтобы найти информацию о моей бабушке: Бесман Анце Юльяновне. При первом замужестве Тропанова ( в г. Москва). Документов нет, даты брака и место неизвестны. Родила маму 06.07.1939 года. Ушла от них. Впоследствии мама искала её. Нашла в г. Бобруйске, ул. Механизаторов, 28. По второму браку - Кислинская. Муж Кислинский Василий Тихонович. Детей не было. Куда лучше писать запросы?
[/q]
Нужно найти запись о рождении или любое подтверждение еврейских корней? или комплекс разных документов? Откуда известна девичья фамилия бабушки?
Так-то кроме акта смерти можно и домовую книгу в Москве поискать, при вселении место прибытия указывали.
Nadezhda197074 написал:
[q]
место неизвестны
[/q]
а что тогда было в Москве?
Если есть рождение мамы, можно запрашивать запись о браке. Довоенный ЗАГС Москвы сохранен. Если неизвестно место брака, его все равно можно найти в российском ЕГР по ФИО.
Место рождения бабушки должно быть указано в ее анкетах/личных делах по месту работы.
Может как-то последовательно изложить все основные вехи жизни и цель поиска?
Посоветуйте, пожалуйста, куда обращаться, чтобы найти информацию о моей бабушке: Бесман Анце Юльяновне. При первом замужестве Тропанова ( в г. Москва). Документов нет, даты брака и место неизвестны. Родила маму 06.07.1939 года. Ушла от них. Впоследствии мама искала её. Нашла в г. Бобруйске, ул. Механизаторов, 28. По второму браку - Кислинская. Муж Кислинский Василий Тихонович. Детей не было. Куда лучше писать запросы?
[/q]
Какую конкретно информацию? В каком году примерно родилась бабушка (ну, хотя бы до 1917 г или после?)? В какой стране вы живете? Если в РФ, то в каком городе? Если в Москве, то вы идете в ближайший МФЦ с вашим комплектом о родстве с мамой (ваше свидетельство о рождении у мамы, ваше свидетельство о браке (браках) со сменой фамилий; если мама умерла, то со свидетельством о ее смерти, и запрашиваете подрбную (с иными сведениями) справку о рождении вашей мамы. Сотрудник МФЦ посмотрит в компьютере, сделает вам обычную (без иных сведений) справку и скажет, как составить запрос о подробной справке (тут не пишу конкретно, потому что, скорее всего, МФЦ сможет сам сделать такой запрос, т.к. рождение было в Москве). Параллельно с этим, с тем же комплектом документов, вы запрашиваете поиск сведений о браке вашей бабушки в Москве (Кто был муж, как его полное имя, где он работал? Родив ребенка в 1939г, когда бабушка "оставила" мужа и ребенка - до 1941 г или после войны?). Параллельно с этим вы вспоминаете все московские адреса, где могла жить бабушка и ее муж - ведь "ушла от них" означает, что ребенок остался с отцом или другими родственниками, которые где-то проживали, а мать ребенка оттуда (адрес вспоминайте) куда-то выехала. Как узнаете, продолжим.
зы. Я все же думаю, что это однофамилец. Иначе в семье бы о нем знали.
РГАЛИ / Фонд 648 . Государственный ордена Ленина академический Большой театр СССР в ведении Министерства культуры СССР (1917- );. г.Москва. / Опись 6. . Личные дела творческих работников театра, уволенных в 1938-1955 гг. / Дело 124. Бесман Юлиан Львович (артист оркестра), 1897 г.р.
Нужно найти запись о рождении или любое подтверждение еврейских корней? или комплекс разных документов?
[/q]
Причём здесь сразу еврейство? Бесманы - шляхетский род Минской губернии герба "Доленга", безземельный или малоземельный. Даже Сенатом утверждён в российском дворянстве (возможно, не все ветви). Как раз в Минском и Игуменском уездах жили.
--- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Самара Сообщений: 107 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 50
Наверх##18 февраля 2024 21:3318 февраля 2024 21:34
Доброго времени суток. Сориентируйте пожалуйста по архивами, в которых может быть информация по сиротским/детским домам/приютами г. КЛЕЦК Слонимский уезд?
Моя бабушка Данильчик София Петровна и её родная сестра Данильчик Зинаида Петровна попали туда примерно в 1945 году. Со слов родственников, по выходу оттуда было выдано свидетельство о рождении (возможно записаны данные со слов), тк есть подозрения на ошибку в году рождения. Может быть это свидетельство поможет найти нужный мне приют. Пока никак не могу выйти на след Клецкого детского дома.
P. S. Я из России, немного путаюсь в географии РБ.
--- Ищу сведения по РБ (г.Слоним) и РФ (Ульяновская обл., Пензенская обл.)
>> Ответ на сообщение пользователя Middlecat88 от 18 февраля 2024 21:33 Была ли бабушка удочерена? Если да, то можно раскрыть удочерение, в частности - получить полные данные из первичной записи о рождении, а также протокол горисполкома.
