Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Общие вопросы по архиву

Где найти? Как сделать запрос? Все вопросы и ответы здесь.
В темах по фондам приводится только справочная информация.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 139 140 141 142 143 * 144 145 146 147 ... 198 199 200 201 202 203 Вперед →
Модераторы: Lara, madrih, warcan
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2401
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12989

Wladzislaw написал:
[q]
Метрик Сенненского костёла после 1865 нет.
[/q]

Благодарю

Wladzislaw написал:
[q]
Смотрите родовые дела в Герольдии, может, там будет.
[/q]

Думаю, что вряд ли там, что то будет на них.
Они мещане в 1865 по исповедкам
А в 1925 уже беднота
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2401
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12989
Друзья, у меня еще один вопрос.
Первый раз столкнулась с дворцовыми крестьянами.
Мозг плавится.
Только не ругайтесь и громко не смейтесь, ибо я тут ноль.
Помидоры кидать можно. Не обижусь.

Помогите, пожалуйста понять.
Меня интересует фамилия Красновские.

Они живут в двух имениях Сенненского уезда

Имение Левково и
Имение Пурплево.

Деревни , что меня интересуют , друг от друга не далее 10 км.

Я смотрела помещиков в 1777 году и в 1858.
Помещики и ранее , и в 1858 году разные. И так понимаю, одного и того же помещика там не было никогда.

Как крестьяне могли оказаться у разных помещиков? Их купили??
Могли братьев разделить?? То, что они братья, я пока только предполагаю, ибо других документов нет.

Я нашла в НИАБЕ вот такой документ
Было в Чериковском уезде и имение Красновское и староство

20221223_231910.jpg

20221223_230728.jpg

Могло так быть, что помещик обанкротился в 1802 году, и продал крестьян??

Это, я пытаюсь понять, как получилось, что 4 семьи в одном имении и 8 в другом в 1858 году

Может иметь ко мне отношение дело, что указала выше?? Или это мои выдумки?

Третья часть Красновских в Гомеле. Мои или нет, пока не знаю.

Всем спасибо
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2401
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12989

Wladzislaw написал:
[q]
Какое перпендикулярное мышление
[/q]

И у меня наверное, тоже smile_030.gif

Знаю, что существовали и помещики Красновские.
Как можно узнать, какие имения им принадлежали?? Было ли что-то в Сеннинском или Оршанском уездах? По принципу близости.

Есть еще одна версия о фамилии.
Как рассказали мне мои современники Красновские, живущие там и поныне, деды донесли им историю про помещика, что дал свою фамилию. Сам, он якобы был бездетным и много времени уделял крестьянским детям.
Помещика звали Масей Красновский

Я этих сказок много слышала, и в это не верю, но проверить - проверила бы, чтобы объяснить товарищам.
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3891
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2028

KoLenka написал:
[q]
Думаю, что вряд ли там, что то будет на них.
Они мещане в 1865 по исповедкам
[/q]

Может их и не будет, родственники и предки могут быть, кто знает.

Почитайте вот это: http://www.nobility.by/encyclopaedia/r/RazborSliachty.shtml
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (1)
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3891
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2028

KoLenka написал:
[q]
Как рассказали мне мои современники Красновские, живущие там и поныне, деды донесли им историю про помещика, что дал свою фамилию. Сам, он якобы был бездетным и много времени уделял крестьянским детям.
Помещика звали Масей Красновский

Я этих сказок много слышала, и в это не верю, но проверить - проверила бы, чтобы объяснить товарищам.
[/q]

Выдумки. Нет таких помещиков.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2401
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12989

Wladzislaw написал:
[q]
Выдумки. Нет таких помещиков.
[/q]

Согласна.

Осталась проблема с первым вопросом.
Как люди с одной фамилией , в большом количестве оказались у разных помещиков ?
Какие могут быть версии??
Это я к тому, что документов до 1858 ноль, а если найду откуда их перевели, то есть шанс что-то найти.

Например, в 1777 году в деревне РАЙ, проживало всего 9 человек, а в 1858г, 14 огромных семей, по 5 братьев с семьямии в каждой.
В остальных деревнях и того больше.
Влад-К

Влад-К

Рязанская область
Сообщений: 977
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1218

KoLenka написал:
[q]
историю про помещика, что дал свою фамилию.
[/q]

Известны истории, когда бесфамильным крестьянам записывали фамилию их помещика. А хочет ли помещик давать им свою фамилию, об этом его и не спрашивали.

А продать братьев разным помещикам, вполне разрешалось.
---
Кононов В.Г. http://forum.vgd.ru/1533/ Ищу: ОбластьВойскаДонского, ДонецкийОкруг, сл.Малчевско-Полненская - Сульженко, Притыкины, Слепцовы, Корниенко. Витебская губерния, Велижский уезд, Церковищенская волость, д. Луговино
Лайк (1)
diza

diza

Москва
Сообщений: 2129
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2145

KoLenka написал:
[q]
Могли братьев разделить??
[/q]

Вот фрагмент допроса крестьянина по делу о беглых крепостных:

" А ныне по продаже от помянутого генерала Гордонова то село Ивановское досталось за Симона Федорова сына Арсеньева да за Никиту Григорьева сына Чулкова. И помянутый дед мой Василий Иванов и отец мой Кондратей достался жить за Никитою Григорьевым сыном Чулковым, а дядя мой Никифор Васильев достался за Симона Федорова сына Арсеньева с женами и детьми."

Речь идет о продаже частей имения двум разным владельцам в 1714.
Лайк (2)
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2401
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12989

diza написал:
[q]
Речь идет о продаже частей имения двум разным владельцам в 1714.
[/q]


Влад-К написал:
[q]
А продать братьев разным помещикам, вполне разрешалось
[/q]

Дмитрий и Владимир, спасибо.

Дело в том, что староство за долги причисляют к казенному ведомству.
А крестьяне, как я понимаю-собственность помещика и он имеет право их продать кому угодно.
Я верно мыслю?

Не дает мне покоя это староство Красновское.
novak-ilia

novak-ilia

Частный специалист

Великий Новгород
Сообщений: 294
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 260
Уважаемые коллеги.

Смотрел ли кто-нибудь подобные дела:

О разделении сельских обществ, напр. о разделении Бережновольского с/о Кухоцковольской вол. на 2 самостоятельных, - будет ли там список с ФИО крестьян?

или об утверждении приговора крестьян с/о, напр. об утв. приговора крестьян Бережновольского с/о о продаже имущества сирот, - будет ли там список с ФИО крестьян?
---
Поиск по России. Поиск в архиве Великого Новгорода
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 139 140 141 142 143 * 144 145 146 147 ... 198 199 200 201 202 203 Вперед →
Модераторы: Lara, madrih, warcan
Вверх ⇈