На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
[q]
Центральный государственный исторический архив Санкт-Петербурга (ЦГИА СПб) Заневский пр., 54, корп. 1, Санкт‑Петербург, 195112
Дворянские дела обычно существенно информативнее послужных списков, их смотреть предпочтительнее... Могут там быть и метрики и родословные до древних времен.
[/q]
Крестьянский учет как оказалось еще более был прагматичным как оказалось(по дворам и каждые 5 лет переписи)- мне в Рыбинске помогли раскопать родословную деда аж до 1741 по Мологскому р-ну Яросл.обл.Да мы работаем и по дворянским делам.
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 27 августа 2022 11:33
Да и когда цитируете фразы из текстов статей о П.И.Федорове (о самоотравлении) убедитесь что они уже не опровергнуты самим Михаилом Кока или не поставлены под сомнение.
Киев Украина Сообщений: 187 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 93
Наверх##27 августа 2022 13:0427 августа 2022 13:07
Терсинец написал:
[q]
VADIM-RALF написал:
[q]
А номер справа на записи это номер дела или порядковый номер?
[/q]
Номер дела, в котором 30 формулярных списков, один из которых - Федорова П.И. Я бы порекомендовал ещё запросить в РГВИА более ранний его послужной список (1820-х гг.), в котором гипотетически запись о социальном происхождении может немного отличаться формулировкой от записи в ФС 1854 года.
[/q]
Формулярный список от 1851 года у Михаила есть,он уложился в 1 страницу о составе семьи(кроме родителей)от 1854 г. врядли будет отличаться
А номер справа на записи это номер дела или порядковый номер?
[/q]
Номер дела, в котором 30 формулярных списков, один из которых - Федорова П.И. Я бы порекомендовал ещё запросить в РГВИА более ранний его послужной список (1820-х гг.), в котором гипотетически запись о социальном происхождении может немного отличаться формулировкой от записи в ФС 1854 года.
Киев Украина Сообщений: 187 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 93
Наверх##27 августа 2022 13:2828 августа 2022 10:52
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 27 августа 2022 13:20
Ваша проблема в том что Вы сосредоточились на моей "легенде"-но по правилам фразеологии - легенда не может быть подтверждена доказательствами пока она-легенда...А вот если Вы примете свою другую фразу-в жизни все бывает, то вам может и полегчать.Давайте поступим так.Я внимательно прочел Ваши замечания и размышления и принял во внимание(очень серьезно),Я написал что у меня еще личный-НЕКОРЫСТНЫЙ интерес-эту фразу не надо лично Вам развивать.Если Вам по делу нет ничего сказать не будем дальше засорять форум нашим диалогом.Я учту все ваши пожелания(учел) Я не углублялся в Ваш НИК поэтому только по последнему комментарию понял что Вы женщина.По моему нику не ошибешься что я мужчина.Если обидел-извините.Да и моя кровь давно перемешана,поэтому веду разговор на общепринятом....
Формулярный список от 1851 года у Михаила есть,он уложился в 1 страницу о составе семьи(кроме родителей)от 1854 г. врядли будет отличаться
[/q]
Вами представлен только фрагмент ФС. На левой странице не указано его происхождение? В ФС сведения о родителях не указывали. Могли написать, например, так: из дворян, или из потомственных дворян такой-то губернии, или из обер-офицерских детей и т. п.
Вами представлен только фрагмент ФС. На левой странице не указано его происхождение? В ФС сведения о родителях не указывали. Могли написать, например, так: из дворян, или из потомственных дворян такой-то губернии, или из обер-офицерских детей и т. п.
Да всё там есть - https://proza.ru/2018/09/26/767 Приложение 1 Послужной список П. И. Федорова (восстановленный, с комментариями)
Сокращения:
ФС - Формулярный список о службе и достоинстве Бессарабского Военного Губернатора, управляющего гражданской частью и Измаильским Градоначальством, генерал-лейтенанта Федорова 1го 1851 года {В.Тарнакин}
Социальное происхождение - Из дворян Орловской губернии {ФС}.
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15534 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27597
Наверх##27 августа 2022 19:5027 августа 2022 19:50
anto написал:
[q]
Социальное происхождение - Из дворян Орловской губернии {ФС}.
[/q]
Для начала стоит посмотреть в РГИА пять дел о дворянстве Федоровых Орловской губернии. Это фонд 1343, опись 31, дела 332...336. Датированы они 1843...1857 гг. Если не найдётся в них Павел Иванович, то там же, в той же описи, смотреть дела Федоровых гербовые.
Социальное происхождение - Из дворян Орловской губернии {ФС}.
[/q]
Так как графа с подобным содержимым в формулярных/послужных списках как правило называлась "Из какого званiя происходитъ и какой губернiи уроженецъ", то следует сделать два независящих друг от друга вывода: 1. Федоров был дворянином 2. Федоров был уроженцем Орловской губернии
Таким образом, ничто не мешало Федорову или его предкам быть внесенным в ДРК, к примеру, Санкт-Петербургской губернии (или вообще не быть внесенным никуда), при этом родиться в любой другой губернии (или в другом государстве).
