ЦГИА - Общие вопросы по разделу - Генеалогический форум. Тема №166020

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ирина, добрый вечер!
С Рождеством Христовым!

очень заинтересовали сведения о метрических книгах Ораниенбаума 1911-1913 г.г.
на запрос почему-то не отвечает система.

с глубоким уважением, Нина Трушина

Пропустил комментарий к моему посту месячной давности. Посчитал нужным ответить.. Лучше поздно, чем никогда:

Цитата из предудыщих постов:

Николай Высоцкий написал:

Совет для всех:
..
1. Сначала заказать дело, просмотреть и сделать опись (краткое содержание) дела. Например, в фонде 14 (Университет) в делах студентов куча "мусора" - ежегодные "виды на жительство" в СПб, квитанции об уплате, свидетельства, зачетные книжки (может содержать 30 страниц, из них только 5 есть записи,

Рехнуться можно, что Вы считаете "мусором", да там бесценный материал, если Вас интересуют люди, а не квадратики в дереве.

Конец цитаты.

Отвечаю:

Я проработал более двух сотен студенческих дел (Университет, Горный, Политех, ЭТИ, АХ и т.д.). Что я называю "мусором":
1. В "Записи студента" (совр - зачетка) может содержаться до 50 страниц. Все они пронумерованы!!! Допустим Студент проучился 1-2 семестра (заурядная ситуация) - из 50 стр. заполнены будут первые 3-5. остальное - пустые бланки (откройте свою труд книжку и посмотрите на пустые стр.). Это мусор - пустые стр не содержат инф.
2. Виды на жительство - это стандартный бланк продлевающий разрешение на проживание в СПб. В лучшем случае - на обороте можно распознать отметку квартального (адрес), но в 90% адрес совпадает, а в остальных случаях достаточно иметь одну копию, остальные законспектировать (не будем забывать, что копия одной стр. обойдется Вам в 500 руб (с оборотом - 1000).
3. Существующая практика - аттестат, метрика, а иногда и послужной список отца дублируется (встречал три копии). Это тоже "мусор", если, конечно, Вы не хотите собрать образцы почерка и печати нотариусов.
4. К "мусору" можно отнести и многочисленные повторы в переписке по к-нибудь занудному вопросу - хотя здесь уже нужно быть очень внимательным - иногда в пятом повторе может оказаться ценная информация.

Резюме - сначала конспект дела (хотя бы в виде описи), потом принятие решения о копировании. Иначе раззоритесь!
Удачи!

PS "darina608" поняла меня абсолютно правильно:
"Думаю автор имела в виду, что все их сканировать нет смысл! Можно выписать - особенно если, как у моего предка, 5 одинаковых бумажек с адресом - меняется только год... СКАНИРОВАТЬ их все есть смысл?"
Респект darina608

Николай Высоцкий написал:

[q]
Посчитал нужным ответить
[/q]

Очень странный, с моей точки зрения, ответ - все смешивается в одном флаконе, и копирование и анализ материалов.

1. Ни в одном посте нет рекомендаций копировать дело целиком. Напротив, иногородним рекомендуется не заказывать такое копирование. Более того, при самостоятельной работе в архиве, можно вообще не заказывать копия, т.к. очень мало кому эта информация нужна для юридических вопросов.
2. Если же исследователь сам работает в архиве, то можно предположить, что он сам сумеет разобраться, какой материал для него важен, а не будет ориентироваться на чьи-то определения "мусора". Уж простите - очень это определение раздражает.

Николай Высоцкий написал:

[q]
Виды на жительство - это стандартный бланк продлевающий разрешение на проживание в СПб. В лучшем случае - на обороте можно распознать отметку квартального (адрес), но в 90% адрес совпадает
[/q]

3. Для иногороднего студента достаточно характерна смена мест съемных квартир. Отметки действительно не очень качественные и сходу не всегда удается разгадать адрес - здесь копия может помочь

Николай Высоцкий написал:

[q]
аттестат, метрика, а иногда и послужной список отца дублируется
[/q]

4. Да, дублируются, но далеко не факт, что они полностью совпадают. На своей практике просматривал 5 копий послужного (посмертного) предка в разных делах, но при внимательном сравнении оказалось, что в одном была добавлена информация о самой смерти - при беглом листании дела это пропустилось бы.

Kolob-07 написал:

[q]
Очень странный, с моей точки зрения, ответ - все смешивается в одном флаконе, и копирование и анализ материалов.
[/q]

Что же тут странного - сначала анализ материала, потом принятие решения о копировании. разве можно по другому?

Все мои рекомендации как раз и содержат совет как отделить зерна от плевел и избежать ЛИШНИХ затрат времени и мет средств. Вы рассуждаете с точки зрения продвинутого исследователя, а я даю советы начинающим. То, что для Вас является очевидным для многих абсолютное откровение. Я уже неоднократно встречал ситуации, когда народ просто ЦЕЛИКОМ заказывал дело, а потом с недоумением взирал на 50 пустых страничек и три ОДИНАКОВЫХ дубля аттестата.
Никто не спорит с тем, что нужно внимательно ПРОСМАТРИВАТЬ все копии (никогда не даю совет - брать последний по дате ПС и на этом успокоиться!!!). Просматривать нужно ВСЁ!!! Мой пост касался не что просматривать-(конспектировать, а что КОПИРОВАТЬ!!! Читайте внимательнее!!! В более раннем ПС содержится пости всегда будет содержаться оригинальная инф (например, жалованье, а бывает и семейное положение (инф о первом браке)), но это уже не копия и не дубль!!! Я писал именно о ПОЛНОЙ копии - смешно говорить, что Вы никогда с таким не встречались. Аттестат копируется ПОЛНОСТЬЮ в 50% (хотелось бы написать 75%) случаях. Менее часто встречаются копии метрики.

Kolob-07 написал:

[q]
Для иногороднего студента достаточно характерна смена мест съемных квартир. Отметки действительно не очень качественные и сходу не всегда удается разгадать адрес - здесь копия может помочь
[/q]

А разве я не пишу, что адреса нужно проверять? И что они меняются. Другое дело, опять-таки, нужно ли КОПИРОВАТЬ? Это уже дело вкуса. Кто-то вполне удовлетворится одной копией (с оборотом) и пятью выписками.

Вы опять неправильно фиксируете предмет обсуждения - речь идёт не о том просматривать или не просматривать документы!!! Речь идёт о том - копировать или не копировать. Пока Вы не поймете сути темы, дискуссия не имеет смысла.
Николай Высоцкий написал:

[q]
Рехнуться можно, что Вы считаете "мусором", да там бесценный материал, если Вас интересуют люди, а не квадратики в дереве.
[/q]

Еще раз прочитайте цитируемый мной пост нашего коллеги

Николай Высоцкий написал:

[q]
PS "darina608" поняла меня абсолютно правильно:
"Думаю автор имела в виду, что все их сканировать нет смысл! Можно выписать - особенно если, как у моего предка, 5 одинаковых бумажек с адресом - меняется только год... СКАНИРОВАТЬ их все есть смысл?"
Респект darina608
[/q]

Николай Высоцкий написал:

[q]
Рехнуться можно, что Вы считаете "мусором", да там бесценный материал, если Вас интересуют люди, а не квадратики в дереве.
[/q]

=== корректность поста вызывает сомнение. Читайте внимательнее всё сказанное выше.

Kolob-07 возможно Вас зацепило слово мусор. Но в контексте оно обозначало всего лишь второстепенный материал, а не какой-то не нужный. Экономически целесообразно копировать первичные документы.

Кстати, я завел в своем электронном архиве в компьютере папку Генеалогический мусор. То что не войдет в родословную книгу, опять же по техническим и экономическим соображениям, будет доступно потомкам. Это интересно изучать билетики, квитанции и прочее. Их интересно изучать в разрезе времени...

По-моему, ничего оскорбительного в слове "мусор" нет. Если бы это было слово "отбросы", то да, обидно. А мусор бывает очень даже полезный, просто это нечто, которое не нужно в данный момент.

Здравствуйте.
Хочу узнать кто родители моего деда(1915 года рождения) Родился в Ленинградской области.
Куда конкретно нужно обратится, чтобы узнать данную информацию?

Jodi
Пошлите запрос в ЦГИА. Там все метрические книги до 1918г.

Jodi написал:

[q]
Хочу узнать кто родители моего деда(1915 года рождения) Родился в Ленинградской области.Куда конкретно нужно обратится, чтобы узнать данную информацию?
[/q]

Для того, чтобы запрос в ЦГИА СПб был конкретным, Вам следует определить к какому уезду СПб губернии относился населенный пункт в котором родился Ваш дед, а затем, к приходу какой церкви относилась данная местность.
Для определения уезда можно воспользоваться списком населенных мест СПб губернии на 1862 год http://book-olds.ru/BookLibrar...i-SPb.html
Для определения прихода, например, http://www.countrysite.spb.ru/ISS/content_ISS.htm

ЦГИА - Общие вопросы по разделу

▶ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)