ЦГИА - Общие вопросы по разделу - Генеалогический форум. Тема №166020

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Elena N написал:

[q]
А не могли они жить, к примеру, у брата Анны Алексеевны, Льва Алексеевича, тогда капитана и с 1818 обер-квартирмейстера? Или у других братьев ?
[/q]

Спасибо за версию. Надо проверять. А известны ли адреса этих родственников в 1816-17 гг.?

Kolob-07 написал:

[q]
Можно поискать брачные обыски в фонде 859, данный период анонсируется, и дело о разводе, может есть в РГИА (Ф.796)
[/q]

Фонд 859 ЦГИА: Клировые ведомости (1809–1897 гг.). Метрические книги о родившихся (черновики; 1821–1825 гг.). Метрические книги (1740–
1827 гг.). Исповедные росписи (1738–1746; 1808–1824 гг.). Книги
брачных обысков (1721–1832 гг.); свидетельства о разрешении
на вступление в брак (1721–1825 гг.).
Насчёт брачных обысков - сомневаюсь, что указано место временного жительства, тем более, что до брака жили раздельно, не то, что сейчас

.
А вот насчёт дела о разводе - ценная мысль, спасибо.
Там может всплыть адрес проживания(теоретически).
И ещё вопрос: ведь дела о разводах должны быть в Фонде Петербургской Духовной Консистории в ЦГИА(но их там вроде, по путеводителю не нашёл)?

serenovo1 написал:

[q]
А известны ли адреса этих родственников в 1816-17 гг.?
[/q]

Перовский Лев Алексеевич в начале 1820-х проживал в доме №14 по 2-й Адмиралтейской части.
Перовский Василий Алексеевич - в лейб-гвардии Измайловском полку в Инженерном замке (этот вариант вряд ли годится).
Борис, Ольга и София были моложе Анны и вряд ли жили отдельно.

У Алексея Алексеевича Перовского (А.Погорельского) тоже должно было быть в Петербурге жилье, поскольку он бывал и жил там неоднократно, хотя и с большими перерывами.
"В 1816 году Перовский вновь появляется в Петербурге: расставшись с военным мундиром, он получает чин надворного советника и становится чиновником особых поручений в департаменте духовных дел иностранных исповеданий, поступив сюда под начало А. И. Тургенева. Здесь быстро возобновляются его литературные связи. В Петербурге Перовский окунается в среду «арзамасцев». Он явно охладевает к идее государственного служения-при всех связях Перовский не удостоился за это время ни одной награды - и «поворачивается» к словесности.
В это время в семье Перовских происходит важное событие, во многом определившее ход его дальнейшей жизни: у его сестры, красавицы Анны Алексеевны Разумовской, бывшей замужем за графом К. П. Толстым, рождается сын Алексей, будущий писатель Алексей Константинович Толстой. Однако брак этот не сложился: сразу после рождения ребёнка Анна Алексеевна оставляет мужа, и Алексей Перовский увозит сестру и полуторамесячного племянника в своё имение, сельцо Погорельцы Черниговской губернии. Отныне и до конца дней он посвящает себя заботам о них и воспитанию горячо любимого им Алексаши.
В ближайшие годы Перовский делит, по-видимому, своё время между Погорельцами и Петербургом, где состоит на службе. Во всяком случае известно, что осенью 1818 года он-в кругу петербургских друзей, следующим летом навещает Карамзиных в Царском Селе.
В это же время он знакомится и с Пушкиным. С возвращением в Петербург круг общения оказался достаточно узким: вечера у Жуковского, Александра Тургенева, у самих Перовских - в это время в Петербурге и брат Алексея, Василий Алексеевич - друг Жуковского, впоследствии оренбургский военный губернатор, сопровождавший Пушкина по пугачёвским местам." http://www.litra.ru/biography/get/wrid/00648161227104740396/
Судя по всему, надо искать адрес Алексея Алексеевича.

И еще: где гарантия, что 17-летняя молодая мать не оставалась до отъезда жить в доме бывшего мужа? 3-я Адмиралтейская часть № 312. У Толстого К.П. был еще брат-художник Федор Петрович, проживавший в Академии Художеств.

Елена, блестяще! Спасибо!

Вот только немного запутался: У Анны Алексеевны, дочери РАЗУМОВСКОГО(хоть и внебрачной) были братья-сёстры Алексей, Лев и др. Алексеевичи ПЕРОВСКИЕ. Непонятно с фамилиями, степень их родства?

serenovo1 написал:

[q]
Непонятно с фамилиями, степень их родства
[/q]

Если ничего не путаю, было 10 внебрачных детей от одной матери. Всем им (кроме их матери) высочайше пожаловано дворянство с фамилией Перовские по усадьбе Разумовского Перово.

Elena N написал:

[q]
И еще: где гарантия, что 17-летняя молодая мать не оставалась до отъезда жить в доме бывшего мужа? 3-я Адмиралтейская часть № 312.
[/q]

Конечно, гарантии нет, однако
1. это адрес К.П. Толстого через несколько лет после 1817 г.
2. крестили А.К. Толстого всё-таки в Литейной части в церкви на Моховой.

А кто были восприемники?

serenovo1 написал:

[q]
Нужно узнать точный адрес проживания человека в 1816 - 1817 гг. в СПб.
Кватриру снимал в приходе церкви Симеона и Анны на Моховой.
Это известный писатель А.К. Толстой. Близится его юбилей, хотят установить мем. доску на доме, где он родился.
[/q]

Учитывая сложные отношения родителей Алексея Константиновича, думаю, установить достоверно, в каком именно доме он родился, практически нереально. Рожать Анна Алексеевна могла уже и не в доме супруга (снимаемой квартире), а у своих родственников. А окрестить там, где на тот момент отец младенца был прихожанином (церковь Симеона и Анны).
Если Вы хотите провести исследование и получить разные версии, тогда, конечно, удачи Вам и успехов.
Но вот прямо такая конкретная цель - "установить мем. доску на доме, где он родился" - не уверена, что на 100% будет соответствовать истине.

serenovo1 написал:

[q]
И ещё вопрос: ведь дела о разводах должны быть в Фонде Петербургской Духовной Консистории в ЦГИА(но их там вроде, по путеводителю не нашёл)?
[/q]

Kolob-07 написал:

[q]
может есть в РГИА (Ф.796)
[/q]

http://fgurgia.ru/showObject.do?object=27612107

Elena N написал:

[q]
А кто были восприемники?
[/q]

Чтобы выяснить мне нужно время, беру тайм-аут по этому вопросу.
Хотя для главного вопроса темы это ведь ничего не даст?

Irina Ol написал:

[q]
Рожать Анна Алексеевна могла уже и не в доме супруга (снимаемой квартире), а у своих родственников. А окрестить там, где на тот момент отец младенца был прихожанином (церковь Симеона и Анны).
[/q]

Тут, вроде с Вами трудно спорить...

Однако, если бы определился дом, где чета Толстых снималм жильё, то доска с текстом типа: "в этом доме с такого-то 1817 по по такое- то жил с родителями А.К. Толстой" -то чтобы опровергнуть такое утверждение - понадобятся доказательства(и хорошо, если они найдутся - тогда всё уточнится).

serenovo1 написал:

[q]
Хотя для главного вопроса темы это ведь ничего не даст?
[/q]

Как знать...

ЦГИА - Общие вопросы по разделу

▶ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)