Запрос в архив военно-медицинских документов
Нюансы запросов в архив и полученные ответы на запрос
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16449
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28919 | Вверх #
8 декабря 2022 6:58 kras написал: [q] отправил в архив запрос о предоставлении архивных справок и копий документов о ранениях[/q]
Копии документов о ранениях они не предоставляют. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
8 декабря 2022 12:27 shnaider написал: [q] на практике проблема лишь в количестве запросов от одного лица. Но у меня главное, что неясно - что за вид запросов через военкомат???[/q]
Вы четко выделили суть вопроса: количество запросов от одного заявителя. Ситуация такая: у вас есть право получить из архива бесплатный ответ по поводу ранений вашего родственника. Но этим правом можно и злоупотребить. Условно, направить 100 запросов на самых разных людей (однополчан, односельчан, мужа троюродной бабушки и т.п.). При обращении в архив заводится карточка заявителя (ФИО, адрес, почта), поэтому архивистам видно, сколько запросов идет от одного физического лица. И дополнительными требованиями (подтверждение родства, запрос через РВК) архив защищается от злоупотребляющих правом заявителей. Еще один фактор, который следует учитывать: в генеалогии сейчас много желающих заработать на интересе людей к собственной родословной. И один из способов заработка - направление бесплатных запросов в архивы в рамках коммерческого заказа. Такая хитромудрость архивистами также не приветствуется. Только аккуратнее используйте термин "злоупотребление правом" в присутствии юристов. Обычно, это повод для драки.  | | Лайк (8) |
| shnaider Начинающий
Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 19 | Вверх #
8 декабря 2022 12:40 8 декабря 2022 13:00 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 8 декабря 2022 12:27 Все верно, только вот архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас в том, на кого эти самые запросы подавать и в каком количестве. И тут уже проявляется чистое самодурство архива в области того, что вот сильно много запросов...Закон не лимитирует их количество. Но мне непонятен способ запроса через военкомат. Ибо, если верить цитируемому мною предложению, то там не требуется родство, что странно. Читается как бы формула: если есть родство - то в архив, если родства нет - то в военкомат. Поэтому я повторяю вопрос: что это такое за запрос через военкомат?! Какой порядок, в чем особенности? И насколько это вообще оправдано, если есть электронная приемная и есть опция обратиться напрямую в архив? Тем не менее, я не могу понять: как архив "подстраховывает" себя таким вот способом от "злоупотребляющих" заявителей? Кроме того, что никто тупо не захочет идти и терять своё время на военкомат...Другой мысли просто в этом плане не приходит... За подробный и содержательный ответ в целом по теме спасибо! | | Лайк (1) |
| shnaider Начинающий
Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 19 | Вверх #
8 декабря 2022 12:42 8 декабря 2022 12:46 Терсинец написал: [q]
kras написал:
[q]
отправил в архив запрос о предоставлении архивных справок и копий документов о ранениях
[/q]
Копии документов о ранениях они не предоставляют.[/q]
Как ни странно, но последнее время предоставляют, если докажешь родство и если объяснишь, зачем тебе это надо. Скажем, в суд или для каких-то таких более глубоких вопросов, чем просто узнать факт ранения. ВК в группе "Школа самостоятельного генеалогического поиска" есть об этом заметка. | | Лайк (2) |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
8 декабря 2022 13:02 shnaider написал: [q] Все верно, только вот архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас в том, на ко эти самые запросы подавать и в каком количестве.[/q]
Всё понятно. Но, ссылаясь на норму из Закона об архивной деятельности, не стоит игнорировать такие факты: 1. ЦАМО - это ведомственный архив, не входящий в систему Росархива. 2. Распространение сведений о ранении нарушает Закон о защите персональных данных в части медицинской тайны. Ваша позиция ясна: все архивисты - сволочи. Достаточно распространенное мнение. | | Лайк (2) |
| shnaider Начинающий
Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 19 | Вверх #
8 декабря 2022 13:11 8 декабря 2022 13:46 Михаха написал: [q]
shnaider написал:
[q]
Все верно, только вот архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас в том, на ко эти самые запросы подавать и в каком количестве.
[/q]
Всё понятно. Но, ссылаясь на норму из Закона об архивной деятельности, не стоит игнорировать такие факты:
1. ЦАМО - это ведомственный архив, не входящий в систему Росархива.
2. Распространение сведений о ранении нарушает Закон о защите персональных данных в части медицинской тайны.
Ваша позиция ясна: все архивисты - сволочи.
Достаточно распространенное мнение.[/q]
Во-первых, такой позиции у меня нет. Это сугубо ваше суждение по отношению ко мне, и оно неверно. Но это ваше право на точку зрения... Во-вторых, и медицинская тайна имеет сроки давности. В-третьих, хоть ваши сведения и ценны в целом для понимания обстановки, мой главный вопрос не об этом, а о подаче через военкомат, и я прошу ответить по существу, что вы знаете об этом варианте непосредственно! Если ответа по основной теме вопроса у Вас нет, то очень жаль. | | Лайк (1) |
| Kolob-07 Долгожитель форума
Санкт-Петербург
Сообщений: 5469
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4036 | Вверх #
8 декабря 2022 19:49 shnaider написал: [q] архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас[/q]
А так ли это верно, многие живут намного дольше и не хотят, чтобы к их данным был свободный доступ. Поэтому во многих странах ограничение в 100 лет. | | |
| shnaider Начинающий
Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 19 | Вверх #
8 декабря 2022 20:12 8 декабря 2022 21:28 Kolob-07 написал: [q]
shnaider написал:
[q]
архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас
[/q]
А так ли это верно, многие живут намного дольше и не хотят, чтобы к их данным был свободный доступ. Поэтому во многих странах ограничение в 100 лет.[/q]
Неверно. По крайней мере по бывшему СССР. Просто тут это выдуманный повод для властей попиариться на любви что-то да засекретить для поднятия ЧСВ. Сейчас средняя продолжительность жизни уменьшается, и потому даже срок и на 75 лет часто неадекватный. Много из того, что предпринимается якобы под эгидой защиты персональных данных, есть не что иное, как популизм и ухудшение условий доступа к тому, что далеко не жизненно важно засекретить и закрывать. | | Лайк (2) |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
8 декабря 2022 20:18 Kolob-07 написал: [q] многие живут намного дольше и не хотят, чтобы к их данным был свободный доступ.[/q]
Желание получить информацию любой ценой приводит к аберрации здравого смысла. Мечтающие о снятии любых ограничений в доступе редко примеривают ситуацию на себя и своих предков. В современной ситуации, когда сведения о персоне собираются избыточно и в автоматическом режиме (про геолокацию расскажет телефон, про список покупок - электронный чек, про места работы и заработок - база ФНС, и т.п.) можно ожидать ужесточение Закона о защите персональных данных, а не его либерализации. | | Лайк (3) |
| 160562 Долгожитель форума
г.Владимир
Сообщений: 574
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 272 | Вверх #
11 декабря 2022 20:10 Простите, где взять карточку для обращения в Военно-медицинский архив? ---
Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд | | |
|
