Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Запрос в архив военно-медицинских документов

Нюансы запросов в архив и полученные ответы на запрос

    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модератор: Lara
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3878

shnaider написал:
[q]
У вас не было опыта? Ибо если прямо следовать цитируемому мною предложению, через военкомат не надо родство, что тоже странно.
[/q]

Своего опыта не было, но архив в этом случае просто перекладывает ответственность на военкомат. Это как нотариальный запрос или получение справок из чужого ЗАГСа в своем ЗАГСе. Все документы могут потребовать там,
Лайк (2)
kras

kras

г.Москва
Сообщений: 2146
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1955
26 ноября отправил в архив запрос о предоставлении архивных справок и копий документов о ранениях двух моих дедушек (один из них от ранения умер в госпитале). Документы, подтверждающие родство приложил. Жду…
---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
Изюмские, Минины, Некоз (Кубань), Красовские, Соколовские, Бобашинские, Толвинские, Юревич, Истомины, Окулич-Казарины, Бениславские, Буйницкие (Витебская губерния), Ламтихины
Лайк (2)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14814
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25486

kras написал:
[q]
отправил в архив запрос о предоставлении архивных справок и копий документов о ранениях
[/q]

Копии документов о ранениях они не предоставляют.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3812

shnaider написал:
[q]
на практике проблема лишь в количестве запросов от одного лица. Но у меня главное, что неясно - что за вид запросов через военкомат???
[/q]

Вы четко выделили суть вопроса: количество запросов от одного заявителя.
Ситуация такая: у вас есть право получить из архива бесплатный ответ по поводу ранений вашего родственника. Но этим правом можно и злоупотребить. Условно, направить 100 запросов на самых разных людей (однополчан, односельчан, мужа троюродной бабушки и т.п.).
При обращении в архив заводится карточка заявителя (ФИО, адрес, почта), поэтому архивистам видно, сколько запросов идет от одного физического лица. И дополнительными требованиями (подтверждение родства, запрос через РВК) архив защищается от злоупотребляющих правом заявителей.
Еще один фактор, который следует учитывать: в генеалогии сейчас много желающих заработать на интересе людей к собственной родословной. И один из способов заработка - направление бесплатных запросов в архивы в рамках коммерческого заказа. Такая хитромудрость архивистами также не приветствуется.

Только аккуратнее используйте термин "злоупотребление правом" в присутствии юристов. Обычно, это повод для драки. lol.gif
Лайк (6)
shnaider
Начинающий

Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 19
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 8 декабря 2022 12:27



Все верно, только вот архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас в том, на кого эти самые запросы подавать и в каком количестве. И тут уже проявляется чистое самодурство архива в области того, что вот сильно много запросов...Закон не лимитирует их количество.

Но мне непонятен способ запроса через военкомат. Ибо, если верить цитируемому мною предложению, то там не требуется родство, что странно. Читается как бы формула: если есть родство - то в архив, если родства нет - то в военкомат.

Поэтому я повторяю вопрос: что это такое за запрос через военкомат?! Какой порядок, в чем особенности? И насколько это вообще оправдано, если есть электронная приемная и есть опция обратиться напрямую в архив?

Тем не менее, я не могу понять: как архив "подстраховывает" себя таким вот способом от "злоупотребляющих" заявителей? Кроме того, что никто тупо не захочет идти и терять своё время на военкомат...Другой мысли просто в этом плане не приходит...

За подробный и содержательный ответ в целом по теме спасибо!
Лайк (1)
shnaider
Начинающий

Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 19

Терсинец написал:
[q]

kras написал:
[q]

отправил в архив запрос о предоставлении архивных справок и копий документов о ранениях
[/q]


Копии документов о ранениях они не предоставляют.
[/q]



Как ни странно, но последнее время предоставляют, если докажешь родство и если объяснишь, зачем тебе это надо. Скажем, в суд или для каких-то таких более глубоких вопросов, чем просто узнать факт ранения. ВК в группе "Школа самостоятельного генеалогического поиска" есть об этом заметка.
Лайк (2)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3812

shnaider написал:
[q]
Все верно, только вот архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас в том, на ко эти самые запросы подавать и в каком количестве.
[/q]

Всё понятно. Но, ссылаясь на норму из Закона об архивной деятельности, не стоит игнорировать такие факты:
1. ЦАМО - это ведомственный архив, не входящий в систему Росархива.
2. Распространение сведений о ранении нарушает Закон о защите персональных данных в части медицинской тайны.

Ваша позиция ясна: все архивисты - сволочи.
Достаточно распространенное мнение.
Лайк (1)
shnaider
Начинающий

Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 19

Михаха написал:
[q]

shnaider написал:
[q]

Все верно, только вот архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас в том, на ко эти самые запросы подавать и в каком количестве.
[/q]


Всё понятно. Но, ссылаясь на норму из Закона об архивной деятельности, не стоит игнорировать такие факты:
1. ЦАМО - это ведомственный архив, не входящий в систему Росархива.
2. Распространение сведений о ранении нарушает Закон о защите персональных данных в части медицинской тайны.

Ваша позиция ясна: все архивисты - сволочи.
Достаточно распространенное мнение.
[/q]



Во-первых, такой позиции у меня нет. Это сугубо ваше суждение по отношению ко мне, и оно неверно. Но это ваше право на точку зрения...
Во-вторых, и медицинская тайна имеет сроки давности.

В-третьих, хоть ваши сведения и ценны в целом для понимания обстановки, мой главный вопрос не об этом, а о подаче через военкомат, и я прошу ответить по существу, что вы знаете об этом варианте непосредственно! Если ответа по основной теме вопроса у Вас нет, то очень жаль.
Лайк (1)
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3878

shnaider написал:
[q]
архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас
[/q]

А так ли это верно, многие живут намного дольше и не хотят, чтобы к их данным был свободный доступ. Поэтому во многих странах ограничение в 100 лет.
shnaider
Начинающий

Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 19

Kolob-07 написал:
[q]

shnaider написал:
[q]

архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас
[/q]


А так ли это верно, многие живут намного дольше и не хотят, чтобы к их данным был свободный доступ. Поэтому во многих странах ограничение в 100 лет.
[/q]



Неверно. По крайней мере по бывшему СССР. Просто тут это выдуманный повод для властей попиариться на любви что-то да засекретить для поднятия ЧСВ. Сейчас средняя продолжительность жизни уменьшается, и потому даже срок и на 75 лет часто неадекватный. Много из того, что предпринимается якобы под эгидой защиты персональных данных, есть не что иное, как популизм и ухудшение условий доступа к тому, что далеко не жизненно важно засекретить и закрывать.
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модератор: Lara
Вверх ⇈