Запрос в архив военно-медицинских документов
Нюансы запросов в архив и полученные ответы на запрос
| shnaider Начинающий
Москва Сообщений: 27 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 19 | Вверх #
7 декабря 2022 22:27 7 декабря 2022 23:04 Kolob-07 написал: [q] Есть некоторый опыт нескольких обращений за последние 1-1,5 года. На запросы относительно лиц, которые умерли, получил без всякого подтверждения. На лицо, по которому в делах содержится реальная медицинская информация, а данных о смерти лица нет, потребовали подтверждения родства или запрос через военкомат. Послали некоторый пакет копий на дочку, я не родственник - получил ответ, я, вероятно, как автор первичного запроса. Подтверждение было не очень надежным - не было документов о разводе, смене фамилии, втором браке, тем ни менее этого хватило.[/q]
Без родства и на не умерших дают, на практике проблема лишь в количестве запросов от одного лица. Но у меня главное, что неясно - что за вид запросов через военкомат??? У вас не было опыта? Ибо если прямо следовать цитируемому мною предложению, то через военкомат не надо родство, что тоже странно. | | |
| Kolob-07 Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 5469 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4036 | Вверх #
7 декабря 2022 22:44 shnaider написал: [q] У вас не было опыта? Ибо если прямо следовать цитируемому мною предложению, через военкомат не надо родство, что тоже странно.[/q]
Своего опыта не было, но архив в этом случае просто перекладывает ответственность на военкомат. Это как нотариальный запрос или получение справок из чужого ЗАГСа в своем ЗАГСе. Все документы могут потребовать там, | | Лайк (2) |
krasДолгожитель форума  г.Москва Сообщений: 2207 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2011 | Вверх #
8 декабря 2022 5:30 26 ноября отправил в архив запрос о предоставлении архивных справок и копий документов о ранениях двух моих дедушек (один из них от ранения умер в госпитале). Документы, подтверждающие родство приложил. Жду… --- Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
Изюмские, Минины, Некоз (Кубань), Красовские, Соколовские, Бобашинские, Толвинские, Юревич, Истомины, Окулич-Казарины, Бениславские, Буйницкие (Витебская губерния), Ламтихины | | Лайк (2) |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 16447 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 28917 | Вверх #
8 декабря 2022 6:58 kras написал: [q] отправил в архив запрос о предоставлении архивных справок и копий документов о ранениях[/q]
Копии документов о ранениях они не предоставляют. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
8 декабря 2022 12:27 shnaider написал: [q] на практике проблема лишь в количестве запросов от одного лица. Но у меня главное, что неясно - что за вид запросов через военкомат???[/q]
Вы четко выделили суть вопроса: количество запросов от одного заявителя. Ситуация такая: у вас есть право получить из архива бесплатный ответ по поводу ранений вашего родственника. Но этим правом можно и злоупотребить. Условно, направить 100 запросов на самых разных людей (однополчан, односельчан, мужа троюродной бабушки и т.п.). При обращении в архив заводится карточка заявителя (ФИО, адрес, почта), поэтому архивистам видно, сколько запросов идет от одного физического лица. И дополнительными требованиями (подтверждение родства, запрос через РВК) архив защищается от злоупотребляющих правом заявителей. Еще один фактор, который следует учитывать: в генеалогии сейчас много желающих заработать на интересе людей к собственной родословной. И один из способов заработка - направление бесплатных запросов в архивы в рамках коммерческого заказа. Такая хитромудрость архивистами также не приветствуется. Только аккуратнее используйте термин "злоупотребление правом" в присутствии юристов. Обычно, это повод для драки. | | Лайк (8) |
| shnaider Начинающий
Москва Сообщений: 27 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 19 | Вверх #
8 декабря 2022 12:40 8 декабря 2022 13:00 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 8 декабря 2022 12:27 Все верно, только вот архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас в том, на кого эти самые запросы подавать и в каком количестве. И тут уже проявляется чистое самодурство архива в области того, что вот сильно много запросов...Закон не лимитирует их количество. Но мне непонятен способ запроса через военкомат. Ибо, если верить цитируемому мною предложению, то там не требуется родство, что странно. Читается как бы формула: если есть родство - то в архив, если родства нет - то в военкомат. Поэтому я повторяю вопрос: что это такое за запрос через военкомат?! Какой порядок, в чем особенности? И насколько это вообще оправдано, если есть электронная приемная и есть опция обратиться напрямую в архив? Тем не менее, я не могу понять: как архив "подстраховывает" себя таким вот способом от "злоупотребляющих" заявителей? Кроме того, что никто тупо не захочет идти и терять своё время на военкомат...Другой мысли просто в этом плане не приходит... За подробный и содержательный ответ в целом по теме спасибо! | | Лайк (1) |
| shnaider Начинающий
Москва Сообщений: 27 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 19 | Вверх #
8 декабря 2022 12:42 8 декабря 2022 12:46 Терсинец написал: [q] kras написал:
[q] отправил в архив запрос о предоставлении архивных справок и копий документов о ранениях
[/q]
Копии документов о ранениях они не предоставляют.[/q]
Как ни странно, но последнее время предоставляют, если докажешь родство и если объяснишь, зачем тебе это надо. Скажем, в суд или для каких-то таких более глубоких вопросов, чем просто узнать факт ранения. ВК в группе "Школа самостоятельного генеалогического поиска" есть об этом заметка. | | Лайк (2) |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
8 декабря 2022 13:02 shnaider написал: [q] Все верно, только вот архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас в том, на ко эти самые запросы подавать и в каком количестве.[/q]
Всё понятно. Но, ссылаясь на норму из Закона об архивной деятельности, не стоит игнорировать такие факты: 1. ЦАМО - это ведомственный архив, не входящий в систему Росархива. 2. Распространение сведений о ранении нарушает Закон о защите персональных данных в части медицинской тайны. Ваша позиция ясна: все архивисты - сволочи. Достаточно распространенное мнение. | | Лайк (2) |
| shnaider Начинающий
Москва Сообщений: 27 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 19 | Вверх #
8 декабря 2022 13:11 8 декабря 2022 13:46 Михаха написал: [q] shnaider написал:
[q] Все верно, только вот архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас в том, на ко эти самые запросы подавать и в каком количестве.
[/q]
Всё понятно. Но, ссылаясь на норму из Закона об архивной деятельности, не стоит игнорировать такие факты: 1. ЦАМО - это ведомственный архив, не входящий в систему Росархива. 2. Распространение сведений о ранении нарушает Закон о защите персональных данных в части медицинской тайны.
Ваша позиция ясна: все архивисты - сволочи. Достаточно распространенное мнение.[/q]
Во-первых, такой позиции у меня нет. Это сугубо ваше суждение по отношению ко мне, и оно неверно. Но это ваше право на точку зрения... Во-вторых, и медицинская тайна имеет сроки давности. В-третьих, хоть ваши сведения и ценны в целом для понимания обстановки, мой главный вопрос не об этом, а о подаче через военкомат, и я прошу ответить по существу, что вы знаете об этом варианте непосредственно! Если ответа по основной теме вопроса у Вас нет, то очень жаль. | | Лайк (1) |
| Kolob-07 Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 5469 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4036 | Вверх #
8 декабря 2022 19:49 shnaider написал: [q] архивное законодательство на период старше 75 лет не ограничивает никого из нас[/q]
А так ли это верно, многие живут намного дольше и не хотят, чтобы к их данным был свободный доступ. Поэтому во многих странах ограничение в 100 лет. | | |
|