На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
зачем писать, если итак ясно, что его там нет?)) фонд 203-опись 780-дело 1413 нет такого ! ну нет же. ни в списках, ни в компьютерной базе данных. я сама там искала поиском, могу приложить скриншот.
[/q]
Извините, что вмешиваюсь... Я не знаю, что и как вы искали... И что и как вы объясняли сотрудникам... но вот я открываю 780 опись 203 фонда и вижу на 221 странице описи вот это дело. Так в чем проблема его заказать, я не понимаю? Единственно, что надо взять в ркки опись и проверить, есть ли там штампик СФ или ЭФП.
еще раз объясняю: идешь к полке, где стоят книги с номерами фондов и описей - ищешь книгу 203-780. Находишь нужный том. Это 4 том. Там ищешь Подольский уезд. В подольском уезде список приходов с номерами рядом. За 1910 в этом уезде это в основном начиная с 4090 по 4099. Там нет 1413 дела при всем желании. Там все по-порядку. Я открываю книгу Географический справочник и ищу там Любучаны. Вижу, что церковь эта есть, любучаны есть, но год там начиная с 1911. А сотрудников я спросила, где искать этот номер дела, если его нет вот там, где я искала. Я ничего им не объясняла, потому что не знаю, как и что надо объяснять. Сказала только, что нет этого дела в этом фонде. Они просто отмахиваются и посылают в другое здание у кого-то спросить, а в том здании, где была в прошлый раз - в читальном зале - говорят, что если нет, значит нет. ну бесполезно с ними, они просто роботы-исполнители. А роботы вершители где и как к ним достучаться - неизвестно. А этот скриншот как сделан, откуда Вы его взяли? хоть объясните, где конкретно эта страница-то? там 5 томов ведь. Вот в каком томе такая?) я смотрела том 4, ибо считала, что инфо идет по-порядку, а если нет, то как понять, куда именно они его положили? это был риторический вопрос...сами сотрудники тоже не знают такое...
идешь к полке, где стоят книги с номерами фондов и описей - ищешь книгу 203-780. Находишь нужный том. Это 4 том. Там ищешь Подольский уезд.
[/q]
Это дело не в 4 томе, а в 1-м, я же Вам ссылку дала раньше на эту опись на их сайте (https://cgamos.ru/upload/iblock/c39/01-0203-0780-01.pdf и номер страницы написала 221, номер тома есть в названии файла). Там большинство дел 1872 года, но также есть и это дело. Если бы Любучаны были в 4 томе, это можно было бы списать на ошибку. Но в 4 томе Любучан нет, значит просто так сшили, например не поняли, что это дело 1910 года, а потом кто-то заметил, исправил, но расшивать не стали. Такие случаи - это не проблемы сотрудников читального зала. Разновидностей таких косяков в описях очень много. Я бываю в ЦИАМ утром по понедельникам и пятницам утром, но у меня нет времени консультировать на месте. Я специально сделала справочники, чтобы люди могли находить метрики не лазая по 7 описям, а видеть все на одной странице. Если непонятно как пользоваться моим справочником, Вы напишите, какие есть сложности. Мне важно, чтобы он был понятен пользователям с любым уровнем подготовки. Если что-то срочное, то найти меня в читальном зале можно написав сообщение в Фейсбук Меседжер, или спросив у сотрудников, есть ли я в зале. Меня там уже запомнили.
--- Клуб генеаголиков https://t.me/Geneaholic
Все архивы России (описи, справочники) https://ridero.ru/books/nauchno-spravochnyi_apparat_arkhivov_rossii/
Справочники по Звенигородскому и Подольскому уездам Московской губернии>> http://www.maximovy.ru
ищешь книгу 203-780. Находишь нужный том. Это 4 том. Там ищешь Подольский уезд.
[/q]
Уже неправильно. Подольский уезд есть во всех томах 780 описи. Пять томов - и нумерация сквозная.
А на сотрудников вы зря так. Они. конечно, не могут каждому проводить обучающий семинар по тому. как искать, но вот если так спрашивать:
[q]
где искать этот номер дела, если его нет вот там, где я искала. Я ничего им не объясняла, потому что не знаю, как и что надо объяснять. Сказала только, что нет этого дела в этом фонде.
[/q]
- то вообще непонятно, что вы хотите.
Hunter78 написал:
[q]
А этот скриншот как сделан, откуда Вы его взяли? хоть объясните, где конкретно эта страница-то? там 5 томов ведь. Вот в каком томе такая?) я смотрела том 4, ибо считала, что инфо идет по-порядку, а если нет, то как понять, куда именно они его положили? это был риторический вопрос...сами сотрудники тоже не знают такое...
[/q]
Скриншот - с той ссылки, которую вам далаMaximovy на прошлой странице!!! Это ПЕРВЫЙ том. Что логично, если в четвертом томе идут дела с номерами 4000 и дальше - надо искать в более ранних томах, не правда ли? Информация идет по хронологическому порядку, да, но есть, как вам опять же уже выше сказали, дела, в которые включены разные года.
А то, что вы привели на скрине - конечно, там этого дела нет. Это только оцифрованные дела. А ваше, скорее всего, будет на пленке.
ну я новичок. Я не знала, что может быть не по порядку. Объяснять как я не знаю. И я даже не видела желания понять меня, только очередь и желание скорее продвинуть очередь.
Но я когда первый раз была - подстраховалась. И поэтому до 9 декабря они сами будут мне все искать. может и найдут что-либо...
Сегодня узнала еще один факт, что "вряд ли в Любучанах ее крестили, скорее в Захарово, потому что в Любучанах новая церковь, ее не так давно построили" я вообще не знаю, где это Захарово. Человек, который мне это отвечает 80летняя племянница той женщины, запись о рождении которой я хочу найти, и она единственная осталась хранитель хоть каких--то воспоминаний. Точнее не знает. Может ошибаться...
ну я новичок. Я не знала, что может быть не по порядку.
[/q]
Вам это сказала Maximovy неделю назад. Равно как и то, какое именно дело вам нужно заказать. Но такое ощущение, что вы не хотите вникать в то, что вам пишут.
Hunter78 написал:
[q]
И я даже не видела желания понять меня, только очередь и желание скорее продвинуть очередь.
[/q]
Это вполне нормальное желание сотрудника - продвинуть очередь, а не вникать, что нужно человеку, который не может объяснить, что ему надо. Извините за резкие слова, но вы сами создаете проблему и потом обижаетесь, что никто не помогает вам ее решить. Вам надо настроиться на то, что нужно разбираться, пользоваться поисковиками, вникать в то, как все это организовано - иначе действительно. каждый поход в архив будет превращаться для вас в мучение.
Hunter78 написал:
[q]
Сегодня узнала еще один факт, что "вряд ли в Любучанах ее крестили, скорее в Захарово, потому что в Любучанах новая церковь, ее не так давно построили" я вообще не знаю, где это Захарово. Человек, который мне это отвечает 80летняя племянница той женщины, запись о рождении которой я хочу найти, и она единственная осталась хранитель хоть каких--то воспоминаний. Точнее не знает. Может ошибаться...
[/q]
Способ это проверить только один - найти метрики и проверить самому.
Вот, что пишут на сайте "Храмы России" о церкви в Любучанах:
[q]
До ХХ в. в селе существовала кирпичная церковь, выстроенная в 1789, вероятно, на средства М. И. Измайлова - одноглавый четверик с апсидальными алтарем и притвором и декором в стиле классицизма. Двухпридельная трапезная (один из приделов Боголюбовский) и шатровая колокольня были пристроены в 1895-1897. Церковь сломана в 1930-х, на ее месте дом. С 2004 существует община верующих, службы шли в приспособленном помещении. В 2007-2012 построен новый кирпичный храм простой архитектуры. Первая служба состоялась на Рождество 2016.
Сегодня узнала еще один факт, что "вряд ли в Любучанах ее крестили, скорее в Захарово, потому что в Любучанах новая церковь, ее не так давно построили" я вообще не знаю, где это Захарово.
[/q]
Ваше маниакальное нежелание пользоваться моим справочником меня уже веселит :-) Церковь в Любучанах появилась не позже 16 века (стр.304 справочника "Приходы"). В Подольском уезде не было села Захарово. Было Захарьино-Знаменское (стр.217 справочника "Приходы"), но это далеко от Вашего Никоново.
А что Вы написали в запросе? "будут мне все искать" - звучит несколько странно. Там же каждый запрос оплачивается. Вы просили найти запись о рождении этой женщины или что-то еще? И зачем Вам ездить, если они все равно Вам сами ищут? Что-то не понимаю.
--- Клуб генеаголиков https://t.me/Geneaholic
Все архивы России (описи, справочники) https://ridero.ru/books/nauchno-spravochnyi_apparat_arkhivov_rossii/
Справочники по Звенигородскому и Подольскому уездам Московской губернии>> http://www.maximovy.ru
объясняю очередной раз. я давно поняла, что все не по порядку. И надо делать скидку, что я новичок. Я не маниакально не желаю пользоваться справочниками, я не посмотрела туда, куда надо, ну не все внимательные. Думала легко будет с наскока. Но так сложились обстоятельства, что: 1 поездка за заказом материала была неудачна и я не могла вдумываться изза АДСКОЙ жары в читальном зале, а у меня проблемы с сосудами, я же не могу всем это объяснять, а вторая поездка не увенчалась успехом, потому что я уже заболевала, и тоже плохо себя чувствовала. /Поэтому тех сил и того времени, чтобы досконально все изучить - у меня не было. Я уже не говорю о долгой дороге туда и обратно. Поэтому рывок туда, ничего не успела, и дома додумываю. Теперь все понятно, что это было в другом томе. Тогда я не разобралась. Но! я уже ничем не буду пользоваться. Ибо я туда пока не поеду. Я сделала два заказа через мфц МО в Подольск и в Чехов еще раз. И я в свой первый визит подстраховалась и заказала поиск в Главархиве. Если я вдруг не смогла бы приехать во второй раз после того ада, что там, я бы ждала их поиска. Что не понятно -то?) Сейчас мне ищут. Рождение моей прабабушки в селе Никонове (двух вариантах). Смерть мамы моей прабабушки в двух годах 16 или 17. /Оплата у них после и сумма зависит от того, нашли или нет. Там сотрудница была намного вежливее и внимательнее, хотя очередь долгая, чтобы попасть. И мы с ней естественно вместе все разобрали, она все поняла и под ее диктовку я писала запрос).
Про Любучаны. То, что церкви не было подумала моя родственница 1939 года рождения. И она считает, что точно не в ней. Ну значит были основания считать, что в ней не крестили. Она сказала, что у нее на слуху Захарово было. Я стала искать. И оказалось, что Захарово это старое название Захарьино, которое на Щербинке. Я уже нашла и этот храм и у них книга истории храма, там подтверждается, что раньше называлось Захарово, Захарково и Захаркино. Родственница вспомнила, что ее родители, то есть вторая дочь моей прапрабабушки жили до войны на Щербинке. Так вот стандартная логика людей почему-то считает, что искать надо в близлежащих храмах. Вот так можно и зайти в тупик. Почему не мыслить шире и не предположить, что либо: 1) была какая-то причина попасть именно в этот храм, может там Икона была какая-то особенная, или он был самым большим в той местности, типо центровым, или на момент рождения храмы по-соседству были закрыты на ремонт , да куча разных причин. 2) либо взяли и после рождения ребенка переехали в другое место. там и покрестили. Мы же ничего не знаем об их мотивациях...
На самом деле мне если ехать самой в случае, если по стандартной логике Главархив будет искать везде, кроме Захарьино, то мне легче в Чеховский архив. Они прямо сказали - приезжайте, берите книги, их у них 27 что ли, и смотрите сами, пожалуйста, любой каприз. Но у них такая же тема- они сказали, что именно из Любучан им сведения не предоставляли. вот почему так с этими Любучанами - вопрос...
