ÖÃÀÌ (ÖÈÀÌ) - Îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó
▶ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| orgalit Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 30 | Ââåðõ #6 àïðåëÿ 2011 12:22 6 àïðåëÿ 2011 12:24 ABY íàïèñàë: [q] à Äîðîøåâî îäíî èç ìîèõ "ðîäíûõ" ñåë, òîëüêî ìîè åãî ïîêèíóëè åùå â 18 â., à äî ýòîãî ëåò 200 æèëè â íåì. [/q]
à ó Âàñ ñëó÷àéíî ðåêâèçèòîâ äåë ïî Äîðîøåâî íåò? ß ïîíèìàþ, ÷òî ãîäà ó íàñ ðàçíûå, õîòÿ áû ïðèìåðíàÿ ñòðóêòóðà? Òàì êàê ïðèõîäñêèå ýêçåìïëÿðû äîñòóïíû-÷èòàåìû ê âûäà÷å? Íó è ñàìûé ãëàâíûé âîïðîñ, îíî áûëî ñåëîì èëè âñå-òàêè Áîðùåâî èëè äðóãîå ñåëî (ïî êàêîìó ïðèõîäó èñêàòü)? Ïðîñòî äåä ó ìåíÿ ðîäèëñÿ â Äîðîøåâî, à ïîõîðîíèëè â Áîðùåâî. --- Èîíîâû,Êèðèëëîâû,Íîñêîâû,Îãóëîâû,Ïîæàðñêèå(Âëàäèì.ãóá.,Ñíîâèöû,Îâ÷óõè)
Çóáàðåâû,Èëüèíû,Ìîñàëüñêèå, Ïðîõîðîâû(Òàìá.ãóá.,Íåðîíîâî)
Êóëèêîâû(ÌÎ,Êëèí.ó.,Äîðøåâî)
Ïåòóõîâû(ÌÎ,Ñåðï.ó.,Âèõîðíà)
Ñåðâåòíèêîâû(Ïîäîë.ãóá.,Áðàöë.ó.,ñ.Áîãäàíîâêà)
Øàëûãèíû (Òóë.Ã. | | |
ABYÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ñâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1683 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1534 | Ââåðõ #6 àïðåëÿ 2011 20:06 Orgalit íàïèñàë: [q] à ó Âàñ ñëó÷àéíî ðåêâèçèòîâ äåë ïî Äîðîøåâî íåò?[/q]
Åñòü. Orgalit íàïèñàë: [q] ß ïîíèìàþ, ÷òî ãîäà ó íàñ ðàçíûå, õîòÿ áû ïðèìåðíàÿ ñòðóêòóðà? [/q]
Êàê íîâè÷îê åùå íå ïîíèìàåòå - îíè Âàì ñîâñåì íå ïîäîéäóò. Orgalit íàïèñàë: [q] Òàì êàê ïðèõîäñêèå ýêçåìïëÿðû äîñòóïíû-÷èòàåìû ê âûäà÷å?[/q]
Âû ñïðàøèâàåòå î òîì, ÷òî ÿ íå âèäåë. À ñòàðûå âïîëíå ÷èòàåìû. Orgalit íàïèñàë: [q] Íó è ñàìûé ãëàâíûé âîïðîñ, îíî áûëî ñåëîì èëè âñå-òàêè Áîðùåâî èëè äðóãîå ñåëî (ïî êàêîìó ïðèõîäó èñêàòü)? [/q]
Äîðîøåâî áûëî ñåëîì ÂÑÅÃÄÀ. Òðåìÿ åãî ÷àñòÿìè âëàäåëè äìèòðîâñêèå ïîìåùèêè, à ïîòîìó äî ïîñëåäíåé ÷åòâåðòè 18 â. îò÷åòíîñòü åãî öåðêâè âåëàñü ïî Äìèòðîâñêîé îêðóãå. Ïîçæå îò÷åòíîñòü ïåðåìåñòèëàñü â Êëèíñêèé óåçä. Orgalit íàïèñàë: [q] Ïðîñòî äåä ó ìåíÿ ðîäèëñÿ â Äîðîøåâî, à ïîõîðîíèëè â Áîðùåâî. [/q]
Áîðùåâî òîæå íå ÷óæîå ìíå ñåëî, à îáñòîÿòåëüñòâà òàêîãî ðàñêëàäà âûÿñíÿòü Âàì ñàìîìó. Áîðùåâî âñåãäà áûëî â Êëèíñêîé îêðóãå. --- Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
AmsnagÍà÷èíàþùèé  ÌÎÑÊÂÀ Ñîîáùåíèé: 49 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 10 | Ââåðõ #7 àïðåëÿ 2011 10:11 7 àïðåëÿ 2011 10:12ÖÈÀÌ ìîé îïûò OlgaGubko íàïèñàë: [q] Óäà÷è! [/q]
Ìíîþ â ÖÈÀÌå ïðîñìîòðåíû ÐÅÂÈÇÑÊÈÅ ÑÊÀÇÊÈ 1834 ÃÎÄÀ Î ÖÅÐÊÎÂÍÎÑËÓÆÈÒÅËßÕ ÃÎÐÎÄÅ ÊÎËÎÌÍÅ È ÓÅÇÄÀ ôîíä ¹1574 îïèñü ¹1 äåëî ¹5. È ìíå îïÿòü óëûáíóëàñü óäà÷à! Ñðàçó â äâóõ ñêàçêàõ ¹ 26 è ¹ 36 ÿ îáíàðóæèëà ñâîåãî ïðåäêà - äåäà Àíàñòàñèè Èâàíîâíû - ÌÀÒÂÅß ÌÈÕÀÉËÎÂÈ×À ÑÌÈÐÍÎÂÀ . Ïî 7-îé ðåâèçèè 1816 åãî âîçðàñò - 30 ëåò, îí äüÿ÷îê â öåðêâè Ïîêðîâà Ïðåñâÿòîé Áîãîðîäèöû ïîãîñòà ÊÐÀÑÍÀ Ìîñêîâñêîé Åïàðõèè è Ãóáåðíèè Êîëîìåíñêîãî óåçäà. È â ýòîé æå 26 ðåâèçñêîé ñêàçêå óêàçàíî î åãî ïåðåâîäå Êîëîìåíñêîé îêðóãè â Ïîãîñò Ñòàðêîâî ê Íèêîëàåâñêîé öåðêâè â ïîíîìàðè â 1819 ãîäó.  Ðåâèçñêîé ñêàçêå ¹ 36 óæå ìîæíî ïîñìîòðåòü ñîñòàâ ñåìüè ìîåãî ïðåäêà. ¹ Ñåìüè 3: Ïîíîìàðü Ìàòâåé Ìèõàéëîâ íûíå íà ëèöî, ëåòà - 48. Ïîíîìàðÿ Ìàòâåÿ Ìèõàéëîâè÷à æåíà ÀÍÍÀ - íûíå íà ëèöî, ëåòà - 43. Åãî ïîíîìàðÿ ñûí ÈÂÀÍ, îáó÷àåòñÿ â Êîëîìåíñêîì Äóõîâíîì Ó÷èëèùå â íèçøåì îòäåëåíèè. Íûíå íà ëèöà, ëåòà - 13 è 3 ìåñÿöà.Òàêèì îáðàçîì, ÿ òåïåðü ìîãó ñ óâåðåííîñòü ñêàçàòü î ãîäàõ ðîæäåíèÿ ìîèõ ïðåäêîâ: ÌÀÒÂÅÉ ÌÈÕÀÉËÎÂÈ× ÑÌÈÐÍΠðîäèëñÿ â 1786 ãîäó, ÀÍÍÀ ÈÂÀÍÎÂÍÀ - ðîäèëàñü â 1791 ãîäó, à óìåðëà 1 àâãóñòà 1865 ãîäà, ÈÂÀÍ ÌÀÒÂÅÅÂÈ× ðîäèëñÿ â ÿíâàðÿ 1821 ãîäà.Òåïåðü áóäó èñêàòü áîëåå ðàííèå ðåâèçñêèå ñêàçêè... --- Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå è äàííûå ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà | | |
OlgaGubkoÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3116 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1393 | Ââåðõ #7 àïðåëÿ 2011 11:26 Amsnag íàïèñàë: [q] Òàêèì îáðàçîì, ÿ òåïåðü ìîãó ñ óâåðåííîñòü ñêàçàòü î ãîäàõ ðîæäåíèÿ ìîèõ ïðåäêîâ[/q]
Ñ óâåðåííîñòüþ ìîæíî ñêàçàòü òîëüêî êîãäà ìåòðèêè íàéäåòå. Âîçðàñò íà ëèöî ñîâñåì äàæå íå çíà÷èò ÷òî òàê îíî è áûëî. Ïëþñ-ìèíóñ òðè ãîäà, à òî è ïÿòü ëåò ýòî íîðìàëüíî. Òàê ÷òî óäà÷è Âàì åùå ðàç!!! --- Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
olllichÍà÷èíàþùèé  Ñîîáùåíèé: 25 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 7 | Ââåðõ #11 àïðåëÿ 2011 19:35 11 àïðåëÿ 2011 19:37 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, íóæíà âàøà ïîìîùü!
Èñõîäíûå äàííûå: ìîé äåä (Ðûæîâ Â.Å.) ðîæäåí â ã. ßõðîìà, â 1912ã., åãî ìàòü(Ìàðèÿ) ðàáîòàëà ãäå òî òàì æå íà òåêñòèëüíîé ôàáðèêå. Ïî ôîíäàì ÖÈÀÌ íèêàê íå ìîãó íàéòè ñâåäåíèÿ î ðîæäåíèè äåäà, ÷òîáû óñòàíîâèòü ïîëíîå ÔÈÎ åãî ìàòåðè.
Èñòîðè÷åñêè èçâåñòíî, ÷òî: …… 1841 ãîäó íà ìåñòå íûíåøíåãî ã. ßõðîìà íàõîäèëèñü íåñêîëüêî äåðåâåíü: Ëåîíîâî, Ñåðãååâêà, Ïî÷èíêè, Êîâøèíî, Ñóðîâöîâî. ….. …..Âëàäåëåö äåðåâíè Ñóðîâöîâî – äâîðÿíèí Ïîíîìàð¸â, îñíîâàë ñóêîííóþ ôàáðèêó….. …. â 1985 ãîäó áûë ïîñòðîåí õðàì Ñâÿòîé Òðîèöû, ñàìûé áîëüøîé âî âñ¸ì áëèæàéøåì Ïîäìîñêîâüå…..
Ó÷èòûâàÿ ýòó èíôîðìàöèþ, ïðîñìîòðåëà ìåòðèêè ÖÈÀÌà (Ô.203 îïèñü 780 Äìèòðîâñêèé óåçä Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè), îòòàëêèâàëàñü îò ö.Òðîèöêîé (íî äåðåâíè êîòîðûå îòíîñèëèñü ê ýòîé öåðêâè ñîâñåì äðóãèå….Âíóêîâî, Îëüÿâèäîâî, Åëüäèãèíî ….. ) .
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ãäå èñêàòü äåðåâíè Ëåîíîâî, Ñåðãååâêà, Ïî÷èíêè, Êîâøèíî, Ñóðîâöîâî…? à ìîæåò ÿ âîîáùå íå òóäà ïîþ?……
Áëàãîäàðþ çà ëþáûå ïîäñêàçêè!
--- Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå www.vgd.ru äîáðîâîëüíî è öåëåíàïðàâëåííî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ!
ðàçûñêèâàþ Âèíöåâè÷; Ðûæîâûõ; / Þäèíûõ,Òî÷èëèíûõ, Ðîññèõèíûõ, Ðàññêàçîâûõ, Êîíþõîâûõ, Ìîðîçèêîâûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáëàñòü ñ.Âûñîêîå)/ | | |
ABYÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ñâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1683 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1534 | Ââåðõ #12 àïðåëÿ 2011 4:55 13 àïðåëÿ 2011 4:13 olllich, ïîçâîëüòå ðàçâåÿòü íåêîòîðûå Âàøè íåïðèíöèïèàëüíûå çàáëóæäåíèÿ. olllich íàïèñàë: [q] Âëàäåëåö äåðåâíè Ñóðîâöîâî – äâîðÿíèí Ïîíîìàð¸â, îñíîâàë ñóêîííóþ ôàáðèêó[/q]
Ýòî, ðàñïðîñòðàíåííîå â ñåòè ìíåíèå íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Íà ðóáåæå 30-40-õ ãîäîâ 19 â. Ñóðîâöåâî ïðèîáðåëà íàäâîðíàÿ ñîâåòíèöà Àíàñòàñèÿ Ïåòðîâíà Ïîíîìàð¸âà (ïî êíèãàì çàïèñàíî, ÷òî ñàìà òàì íå æèâåò). Íå èñêëþ÷àþ, ÷òî ñóêîííàÿ ôàáðèêà áûëà îñíîâàíà êåì-òî èç åå ðîäñòâåííèêîâ.  1849 Ïîíîìàð¸âà æå êóïèëà ñ. Ïîäëèïè÷üå. olllich íàïèñàë: [q] íî äåðåâíè êîòîðûå îòíîñèëèñü ê ýòîé öåðêâè ñîâñåì äðóãèå….Âíóêîâî, Îëüÿâèäîâî, Åëüäèãèíî [/q]
Âû ïåðå÷èñëèëè íå äåðåâíè, à èçâåñòíûå Äìèòðîâñêèå ñåëà. Ìîæåò, áûëè ò¸çêè? olllich íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ãäå èñêàòü äåðåâíè Ëåîíîâî, Ñåðãååâêà, Ïî÷èíêè, Êîâøèíî, Ñóðîâöîâî…?[/q]
Èç ýòèõ äåðåâåíü ñîâåðøåííî òî÷íî Ñóðîâöîâî âõîäèëî â ïðèõîä öåðêâè Ïîêðîâà Ïðåñâÿòîé Áîãîðîäèöû ñ. Àíäðååâñêîãî. Óáåæèùà òîæ, ðàíåå âîò÷èíà ãðàôèíè Åëèçàâåòû Ôåäîðîâíû Îðëîâîé. Âå÷åðîì èìåííî â ýòî ìîå ñîîáùåíèå äîáàâëþ è âûäåëþ ñèíèì âñå äåðåâíè, êîòîðûå ÷èñëèëèñü çà ýòèì ïðèõîäîì â 1850. ÎÁÅÙÀÍÍÎÅ Ñ. Àíäðååâñêîå, ö. Ïîêðîâñêàÿ.  åå ïðèõîäå äåðåâíè: ßêîâëåâî Îñòðîöîâî Âîðîíîâî èëè Âîðîïåâî Åëèçàâåòèíî Ïîäîëèíî Ïî÷èíêè Ñóðîâöåâî Êîâøèíî Íåïîäàëåêó áûëî ñ. Ïåðåìèëîâî ñ íåáîëüøèì ïðèõîäîì Âîçíåñåíñêîé öåðêâè, êóäà õîäèëè æèòåëè ñàìîãî ñåëà è ñåëüöà Øïèëåâà. Ïî÷åðê îòâðàòèòåëüíûé, à ïîòîìó ñîìíåíèå â íàçâàíèè îäíîé äåðåâíè. Êñòàòè, à ïî÷åìó Âû èñêëþ÷àåòå Âîçíåñåíñêóþ öåðêîâü ïðè ìàíóôàêòóðå êóïöà Ñåìåíà Ëîãèíîâè÷à Ëåïåøêèíà â Ìóðîìöåâî? Äà, ýòî íå ßõðîìà, íî ñåãîäíÿ áûë ïîðàæåí òåì, êàêîé ñîñëîâíî-ãåîãðàôè÷åñêèé "èíòåðíàöèîíàë" ñâåçëè òóäà. Âîåííûå, êóïöû, öåõîâûå, âîëüíûå è êðåïîñòíûå ñî âñåé ÐÈ, à îñîáî âûäåëÿëèñü ãðóïïû èç Êàëóæñêîé ãóá., Æèçäðèíñêîãî óåçäà, Ñìîëåíñêîé ãóá., Ñû÷åâñêîãî óåçäà. Äàæå ïðèìåòèë îäíîãî áðèòàíöà 17 ëåò. Ðàáîòàòü ìîãëà òàì, à ïðèåõàòü ðîæàòü â ðîäíóþ äåðåâíþ. Äîëæåí óòî÷íèòü: ïîï öåðêâè, ãäå îíà êðåñòèëà íîâîðîæäåííîãî, îáÿçàí áûë îòïðàâèòü ïèñüìî î ñîáûòèè ïîïó òîé öåðêâè, ãäå îíà îáû÷íî ÷èñëèëàñü ïðèõîæàíêîé. --- Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
olllichÍà÷èíàþùèé  Ñîîáùåíèé: 25 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 7 | Ââåðõ #12 àïðåëÿ 2011 20:33 12 àïðåëÿ 2011 21:47 ABY Ñïàñèáî Âàì ãðîìàäíåéøåå!!!! Ïðîñòî áüþ ÷åëîì äî çåìëè!!!!! Îäèí íþàíñ, Âû íå â êóðñå Äìèòðîâñêèé óåçä âåñü â ô.203 îï.780 èëè íå ôàêò? â êàêèõ ðååñòðàõ ÖÈÀÌà äàëüøå ðûòü íå ïîäñêàæèòå? Ñïàñèáî! --- Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå www.vgd.ru äîáðîâîëüíî è öåëåíàïðàâëåííî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ!
ðàçûñêèâàþ Âèíöåâè÷; Ðûæîâûõ; / Þäèíûõ,Òî÷èëèíûõ, Ðîññèõèíûõ, Ðàññêàçîâûõ, Êîíþõîâûõ, Ìîðîçèêîâûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáëàñòü ñ.Âûñîêîå)/ | | |
reaversÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 571 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 368 | Ââåðõ #12 àïðåëÿ 2011 23:28 Äîáðûé äåíü!  ÖÈÀÌå ïî êóïå÷åñòâó, à èìååìî ïîñåìåéíûå ñïèñêè è êíèãè äëÿ çàïèñè êóïöîâ, íàøåë â äâóõ ôîíäàõ: Ô.3. - ÌÎÑÊÎÂÑÊÀß ÊÓÏÅ×ÅÑÊÀß ÓÏÐÀÂÀ, Ã.ÌÎÑÊÂÀ, è Ô. 397 - ÌÎÑÊÎÂÑÊÀß ÊÓÏÅ×ÅÑÊÀß ÃÈËÜÄÈß, â ïåðâîé ãîäà ñ1860-1918, âî âòîðîé 1742-1804. À ìåíÿ èíòåðåñóåò êàê ðàç ïåðèîä ñ 1800 ïî 1860ã. íå ïîäñêàæåòå, ãäå îíè ìîãóò áûòü? Åñëè êîíå÷íî åñòü âîîáùå? | | |
IrinaFMÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ñ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3291 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1755 | Ââåðõ #12 àïðåëÿ 2011 23:44 reavers À ðåâèçñêèå ñêàçêè Âàì íå ïîäõîäÿò? --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
reaversÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 571 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 368 | Ââåðõ #13 àïðåëÿ 2011 0:16 13 àïðåëÿ 2011 0:17 Â òîì òî è äåëî ÷òî ïî Ðåâèçñêèì ñêàçêàì îíè åñòü ñ 8 ïî 10 ðåâèçèÿõ, è áîëåå òîãî ëþäè ñ òàêîé æå ôàìèëèåé è ïî òîé æå ñëîáîäå åñòü ñ 1 ïî 4 ðåâèçèÿõ À â 5,6 è 7 èõ íåò | | |
|