Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Общие вопросы

ЦИАМ на Профсоюзной улице

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 423 424 425 426 427 * 428 429 430 431 ... 524 525 526 527 528 529 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1051
Еще из описания имений 1858 года есть информация: «Имение заложено в Московском опекунском совете июня 2 дня 1858 года за 12060 руб. сереб.»
Это дата решения дела, правильно?
Поэтому мне нужно искать дело, открытое где-то за год до 2.06.1858?
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1645
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 891

Eleanor написал:
[q]
нужно искать дело
[/q]


я бы начал с 1850-х начала, древняя бюрократия ... не спешила ))
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7580
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4211

Eleanor написал:
[q]
«Имение заложено в Московском опекунском совете июня 2 дня 1858 года за 12060 руб. сереб.»
[/q]

А в каком уезде имение было? Можно еще уездный суд посмотреть.
И официальные сборники запрещений на имения.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (1)
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1051
gbyudby, G_Spasskaya, большое спасибо!


G_Spasskaya написал:
[q]
А в каком уезде имение было? Можно еще уездный суд посмотреть.
[/q]

В Костромском уезде. В описях ГАКО что не найдешь - "Выбыло" (=сгорело). Одно расстройство. Поэтому и на ЦИАМ вся надежда.


G_Spasskaya написал:
[q]
И официальные сборники запрещений на имения.
[/q]

Спасибо, а это где искать?

Есть ли какая-то определенная опись фонда 127, в которой собраны дела по залогу имений? Или они врассыпную по всем делам и описям фонда 127?
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1645
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 891

Eleanor написал:
[q]
опись фонда 127, в которой собраны дела по закладываю имений
[/q]


однако, Костромской... губернии ?? а при чем тут ЦГАМ ???

ф.127 вообще нет дел о залоге, в описи 1 (бумага в ЧЗ) есть много регистрационных журналов, возможно там за соответствующий год будет запись
Лайк (1)
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1051

gbyudby написал:
[q]
однако, Костромской... губернии ?? а при чем тут ЦГАМ ???
[/q]

«Имение заложено в Московском опекунском совете июня 2 дня 1858 года за 12060 руб. сереб.»
Если имение заложено в Московском опекунском совете, по идее в фонде Московского опекунского совета должно быть дело об этом?

Также в ГАКО есть дело о даче свидетельства для передачи того же недвижимого имения в Костромском уезде под залог в Императорский воспитательный дом Московского опекунского совета в апреле-июне 1819 матерью помещика, заложившего имение в 1858 году.

Дело о залоге 1819 года по идее должно быть в Ф. 127 "Московского опекунского совета" ЦИАМа?
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10113
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11491
Eleanor

Хотя вопрос у меня был под другим углом, но ответ получен такой: https://forum.vgd.ru/post/27/110986/p4289729.htm#pp4289729
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1645
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 891

Eleanor написал:
[q]
Костромском уезде
[/q]


Костромская губерния образована в 1796 году
Костромской уезд — административно-территориальная единица в составе Костромского наместничества и Костромской губернии

ф.50 Московский окружной суд содержит дела о недвижимости ЗА пределами Московской губернии, но Московский УЕЗДНЫЙ суд - Вы видели там дела по землям за пределами Московской губернии ? сомневаюсь..

еще раз - ф.127 не содержит по факту вообще дел о залоге, нет их там

я бы предположил, что дело о залоге имения в Костромской губернии должно было быть или в губернском суде (ГАКО - если нет, значит нет)
или в судах "имперского" размаха - Московский окружной, надворный - о чем выше и говорила G_Spasskaya в начале этого обсуждения -где дело о залоге и есть ли там ревизская сказка

хотя, если дело передали из губернии в Опекунский совет - скорее всего дело было в губернском суде и просто не сохранилось, если Вы там его не нашли

G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7580
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4211

gbyudby написал:
[q]
однако, Костромской... губернии ?? а при чем тут ЦГАМ ???
[/q]

В Московский Опекунский совет могли закладывать любые имения, в любых местностях.
Видимо, залог - одна часть истории.

А другая часть
Eleanor написал:
[q]
по разделу, учиненному с матерью <...>, утвержденному Московского уездного суда
[/q]

это раздел имения. Это уже в уездный суд или губернский или какой он там был, в зависимости от периода.


Eleanor написал:
[q]
Спасибо, а это где искать?
[/q]
В самом полном виде - в бумажном оригинале - в филиале Ленинки в Химках или где-то еще в Петербурге есть. Такие вот талмуды. Но некоторые года можно найти и в сети.

Прикрепленный файл: DSC07620.JPG
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (3)
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1645
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 891
G_Spasskaya, скажите пожалуйста - вот то что на фото, это же вот такой том, верно ? http://elib.shpl.ru/ru/nodes/6.../12/zoom/6

в этом случае для Eleanor наверное нет смысла искать соответствующий бумажный том, объем физического труда существенно превышает объем ожидаемой информации...

Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 423 424 425 426 427 * 428 429 430 431 ... 524 525 526 527 528 529 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
Вверх ⇈