ЦГАМ (ЦИАМ) - Общие вопросы по разделу

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Vikhra написал:

[q]
У меня вопрос по Московской милиции 1908 года. А точнее по документам на приезжих.

Я нашла только фонд 1331, но там документы после 1917 и в основном домовые книги.
И ф. 1254 Частный пристав Арбатской части г.Москвы, но там документы до 1881 года.

Я, так понимаю, в архиве более ничего не имеется?

Я ищу предка, который по записям рождения его детей (нашла 3 и 4 мне известных) значится как верейский мещанин.
В одной из записей указано что паспортная книжка от 1908 года выдана приставом 2-го участка арбатской части. (как и у многих других приезжих)

К сожалению не известен возраст предка.
В НСА ничего не нашлось, в военных документах нигде не засветился, "Вся Москва" тоже тупик.
В Наро-фоминском архиве кроме метрик никаких документов нет (сказали что войну доки не пережили)
Генотек. Архивы тоже не помог, как бы я с фамилией не изголялась. Нашла одну запись о рождении онлайн вручную, фамилия там была четко прописана, её распознователь не осилил видимо.
В МК по Верее, из тех что онлайн, о нем ничего нет.

С 1908 по 1930 проживал в Москве.

Могли ли сохраниться сведения о приезжих того года?
Есть ли еще что-то, что мне бы стоило посмотреть?

Подскажите пожалуйста.
[/q]

Если вы знаете точные адреса, где человек проживал в Москве, то поищите домовую книгу в ф.1331 (даже если там "документы после 1917г", тем более что он "с 1908 по 1930 проживал в Москве".
А что случилось в 1930г? Если умер, запрашивайте подробную справку в МФЦ.

Vikhra написал:

[q]
В МК по Верее, из тех что онлайн, о нем ничего нет.
[/q]

Из того, что он верейский мещанин, не следует, что он вообще жил в этой Верее.
Vikhra написал:

[q]
В одной из записей указано что паспортная книжка от 1908 года выдана приставом 2-го участка арбатской части. (как и у многих других приезжих)
[/q]

Полагаете ли вы, что паспортная книжка выдавалась и оформлялась там, куда человек приехал (и где его никто не знал), а не там, где он жил до отъезда?

Vikhra написал:

[q]
С 1908 по 1930 проживал в Москве.
[/q]

Vikhra написал:

[q]
по записям рождения его детей (нашла 3 и 4 мне известных)
[/q]

Теперь найдите сведения о детях - личные дела с мест работы, учебы, военной службы и выясните, что там может быть о родителях.

Vikhra написал:

[q]
Есть ли еще что-то, что мне бы стоило посмотреть?
[/q]

Есть, конечно. Написать фио здесь со всеми подробностями из биографии, которые вам известны.

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 8 апреля 2022 22:14
Домовых книг по адресам нет, да и это по сути были гостиницы да церковные дома.

Паспортная книжка получена именно в Москве, так же как и у многих приезжих из других мест , а именно у пристава 2 арбатской части.

С 1930 связь с предком прекратилась на фоне конфликта.

Личные дела есть только из детского дома , куда попали его дети, ничего нужного там нет. Указано только фио отца и имя матери.
Да и 3-ое и 4-х детей женского пола, какую фамилию получили в браке неизвестно, где в итоге жили тоже неизвестно.

Я понимаю что он может быть совсем не из Вереи. Хотя у жителей одного села Верейского уезда была распространена данная фамилия.

По сыну его попробую личное дело с работы разыскать, но мало вероятно что там будет что-то об отце. Ибо сын из-за конфликта несколько изменил фамилию.

Спасибо. Буду думать .

Inna2021 написал:

[q]
ей был выдан паспорт в декабре 1915 г в 3 уч. Мещанской части.
[/q]

А зачем он ей был выдан?

Inna2021 написал:

[q]
3 уч. Мещанской части.
Где искать следы?
Ближайшая МК за 1916 год по ближайшей там церкви Филиппа Митрополита
[/q]

не вижу оснований ограничиваться только одной церковью, в том же 3-м уч - Троицкая на Капельках, Трифона, Знаменская (Крестовские переулки), еще Набилковская богадельня...
в общем для начала - есть что исследовать))

хотя в описанной ситуации по женщине сведений вряд ли найти, если только в домовых книгах Р-1331 проверить дом Юнкина

Inna2021 написал:

[q]
может со стороны что то виднее - где искать.
[/q]

виднее, когда сразу видно объем исходной информации
ключевое слово - 10 детей, искать можно по всей Москве, а то и по уезду
и по женщине, "вышедшей из бизнеса", Вы не найдете ничего кроме записи в МК ч.3, увы

Inna2021 написал:

[q]
Но в 1901 году следы обрываются, а умерла она только в 1916.
[/q]

А что вы хотите узнать-то за это период?

Inna2021, а через картотеку рождений не пробовали? Ее дети (или дети у ее детей) в искомый период не рождались?

Inna2021 написал:

[q]
Искала, через картотеку крестившихся. Тьма детей и внуков.
Девочек не найти - они по мужу фамилию меняли.
А линии сыновей - полМосквы адресов.
Последний ее ребенок рожден в 1884 г. И я знаю все церкви, где крестили всех 10 детей.

Я думала, что по месту выдачи последнего паспорта искать надо.
[/q]

Есть ли у кого-то описи фонда 234 по Московской Духовной Семинарии?
Искомый семинарист
Борисов Алексей Алексеевич 1866г.р.
года учёбы 1881-1888

По листу из справочника списка выпускников (дружелюбно предоставленному с сайта православ.духовенство) заказала электронный запрос Ф. 234. Оп. 2. Д. 965. Л. 38 об. – 39 ; Ф. 234. Оп. 1. Д. 1976. Л. 41. , получила аттестат и список семинаристов с графами, кто отец и датой рождения.

Т.к. отец отставной унтер-офицер, то нет приписки откуда он, место рождения никого неизвестно. Или если не указано, значит, можно предполагать, что Москва? (По Нистрему изучала Борисовых, но искомого Алексея Борисовича Борисова унтер-офицера не встретила). Где дальше искать этого унтер-офицера без места проживания, рождения?
Еще просмотрела ревизские сказки Москвы 1858г 2шт, которые есть на сайте ЦГА по унтер-офицерам и кантонистам, фамилию не встретила.

Думаю, изучить описи фонда 234, может быть метрики отдельно там где-то?

Изучала дела по Вифанской семинарии, там нашла рядом с аттестатом искомого семинариста и переписку с отцом и прошение самого семинариста и запись о том, куда выбыл. (За 1914г.)

Или архив прислал только те листы, что я запросила? И рядом может быть ответ на соседних листах? хотя письменно я описала, что меня интересует вся дополнительная информация на данного человека.

Less написал:

[q]
Или архив прислал только те листы, что я запросила? И рядом может быть ответ на соседних листах? хотя письменно я описала, что меня интересует вся дополнительная информация на данного человека.
[/q]

Архив вполне мог прислать только запрошенные листы. Человеческий фактор, помноженный на большое число запросов.
У вас в ответе должен быть телефон исполнителя - проще всего позвонить туда напрямую и узнать, смотрели ли они дополнительную информацию или нет.

ЦГАМ (ЦИАМ) - Общие вопросы по разделу

▶ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)