Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Общие вопросы

ЦИАМ на Профсоюзной улице

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 345 346 347 348 349 * 350 351 352 353 ... 526 527 528 529 530 531 Вперед →
Модератор: Lara
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1657
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 894

ikrbkv написал:
[q]
Вот я и хочу найти любое упоминание о семье моего прадеда в промежутке с 1909 по 1917 годы. Книги учёта жильцов, ведомости служащих - любая документация, которая может содержать эти сведения.
[/q]


ОХНТДМ - фонд Т-1 строительный отдел, закрытый, бумажные описи по частям Москвы стоят в ЧЗ Профсоюзная 82; доступ к этому фонду начинается с отдельного оформления в ОХНТДМ - анкеты и проч., процедура аналогична первичному оформлению в архив, проводится в ЧЗ Профсоюзная 82; доступ к описям свободный; доступ к делам - аналогично описанному выше по фонду 179 описи 62 и 63

отдел после 1917:
Р-1331 раб-крест милиция - описи на сайте ЦГАМ, могут быть домовые книги с конца Империи по 192... какие-то годы
Р-2433 МУНИ - могут быть "персональные" дела по домовладениям, описи на бумаге в ЧЗ Профсоюзная 80 и на компьютерах во всех залах
в данный отдел также проводится отдельная процедура оформления, ЧЗ Профсоюзная 80

отдел до 1917
фонды 54 (189 описей), 179 (70 описей) - "персональные" дела по домовладениям, журналы проверок торгово-промышленных заведений, перечневые списки плательщиков налогов и т.п.....
-фонд 142 описи 23 и 24 - старший нотариус, производство нотариусов - следы оформления перехода прав собственности

.. а также ревизии, посемейные списки, исповедные ведомости, обывательские книги и проч., о чем очень много написано на данном ресурсе

конечно же, приведенный выше план мероприятий НЕ является исчерпывающим))

P.S. - если в наименовании дела есть слово "план" - владения, здания, селения - чего угодно, доступ к такому делу автоматически закрывается и проходит по описанной выше процедуре доказательства сноса или получения разрешения собственников

в этой связи лично меня "прикалывают" сборные дела типа "планы селений Дмитровского и Рузского уезда" ))
ikrbkv
Начинающий

Сообщений: 35
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 23
>> Ответ на сообщение пользователя gbyudby от 8 января 2021 10:55

Спасибо! Направление понятно.
---
Коробковы из дер. Псотино Луховицкой вол. Зарайского уезда Рязанской губ.; Васильевы из дер. Выкопанка Луховицкой вол. Зарайского у. Рязанской губ.; Лабазновы из дер. Павловка, Еланской вол., Аткарского у., Саратовской губ.; Тупиковы из дер. Александровка, Олешинской вол., Камышинского у., Саратовск
Helen V

Москва
Сообщений: 6078
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2509

gbyudby написал:
[q]
Р-2433 МУНИ - могут быть "персональные" дела по домовладениям, описи на бумаге в ЧЗ Профсоюзная 80 и на компьютерах во всех залах
[/q]

Ну, в МУНИ-то не будет упоминания о событиях до 1917 года. Разве что семья жила там и после - тогда может быть список жильцов с интересующей фамилией.


gbyudby написал:
[q]
Р-1331 раб-крест милиция - описи на сайт
[/q]
А это можно выяснить, не дожидаясь поездки в архив, посмотрев в описях наличие домовой книги по интересующему дому.


gbyudby написал:
[q]
а также ревизии
[/q]
в 1909 году?!

---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1657
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 894

Helen V написал:
[q]
gbyudby написал:
[q]

Р-1331 раб-крест милиция - описи на сайт
[/q]

А это можно выяснить, не дожидаясь поездки в архив, посмотрев в описях наличие домовой книги по интересующему дому.
[/q]


так ведь и было написано - описи на сайте ЦГАМ


Helen V написал:
[q]
gbyudby написал:
[q]

а также ревизии
[/q]

в 1909 году?!
[/q]


точно, вот тут я погорячился, ну, вдруг заявитель захочет расширить границы поиска
Helen V

Москва
Сообщений: 6078
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2509
Не только описи фонда Р1331 на сайте, но и алфавитный указатель к описям выложен в этой теме, пару месяцев назад.


Что такое, по-вашему, оценочные дела? Такая-то площадь, такие-то постройки, сарай, филгель, водоснабжение и электричество, работа дворника, лестницы, комнат всего, окон всего, и ЖИЛЬЦЫ.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1657
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 894

Helen V написал:
[q]
Такая-то площадь, такие-то постройки, сарай, филгель, водоснабжение и электричество, работа дворника, лестницы, комнат всего, окон всего, и ЖИЛЬЦЫ.
[/q]


именно так - ЖИЛЬЦЫ на последнем месте, в частности в своем деле к номерам квартир были указаны фамилии (даже без инициалов) нанимателей, зато по каждой квартире полный расклад - сколько и каких комнат и иных помещений

дела по оценке интересно смотреть с позиции собственника, а не нанимателя



Helen V написал:
[q]
Не только описи фонда Р1331 на сайте, но и алфавитный указатель к описям выложен в этой теме, пару месяцев назад.
[/q]


вот молодцы, и указатель выложили
но, указатель это не 100% надежности инструмент, в частности указатель имущественной части фонда 142 не содержал фамилии моего прародителя, а имущественное дело с его фамилией есть
Helen V

Москва
Сообщений: 6078
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2509
Речь об указателе к фонду 1331.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
ikrbkv
Начинающий

Сообщений: 35
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 23

gbyudby написал:
[q]

ikrbkv написал:
[q]

реально ли получить от нынешних собственников подобное разрешение?
[/q]



такой необходимости не было - все "мои" дома снесли к 1962 году окончательно))

полагаю, что получить разрешение собственников маловероятно; собственники просто не будут заморачиваться и на всякий случай НЕ подпишут
[/q]



А сотрудники архива эти "рогатки" могут обходить, без необходимости запрашивать разрешение собственников, если делать официальный запрос в архив?
---
Коробковы из дер. Псотино Луховицкой вол. Зарайского уезда Рязанской губ.; Васильевы из дер. Выкопанка Луховицкой вол. Зарайского у. Рязанской губ.; Лабазновы из дер. Павловка, Еланской вол., Аткарского у., Саратовской губ.; Тупиковы из дер. Александровка, Олешинской вол., Камышинского у., Саратовск
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1657
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 894

ikrbkv написал:
[q]
без необходимости запрашивать разрешение собственников, если делать официальный запрос в архив?
[/q]


при заказе любого дела в ЧЗ Вы подаете требование на бумаге - это такой же запрос

однако, предположу, что если сформулировать запрос "сведений о проживании таких-то в доме таком-то".... то можно получить НЕотказной ответ, поскольку законодательно закрыты именно сведения о недвижимости, ее характеристиках

но, если опять же в качестве примера взять изученное мною дело, в ответе будет "да, проживал Фамилия квартира № "

стоимость такой услуги будет от 2200 руб
Лайк (1)
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6499
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3495
Кто-нибудь будет в понедельник в "бумажном" зале ЦИАМ?
Очень нужно посмотреть 1 только опись (там все дела по алфавиту) ф. 16 - и найти реквизиты дела по конкретной фамилии (именно нужная опись НЕ отсканирована!) .
Возможно, по этой фамилии есть указание на нужное дело в поисковой/пофамильной системе на компах (НЕ по картотеке!).
Естественно, не бесплатно.
Поможете? worthy.gif

---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 345 346 347 348 349 * 350 351 352 353 ... 526 527 528 529 530 531 Вперед →
Модератор: Lara
Вверх ⇈