ЦГАМ (ЦИАМ) - Общие вопросы по разделу

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Подскажите пожалуйста, получила из РГАСПИ бланки партийной переписи за 1927 г., а родственник вступил в партию в 1924, в 1933 был исключен.
За поиском личного дела по приему и исключению архив порекомендовал обратиться в ЦГА.
В каких фондах, описях можно это найти?

Sandrinyia_riba написал:

[q]

Подскажите пожалуйста, получила из РГАСПИ бланки партийной переписи за 1927 г., а родственник вступил в партию в 1924, в 1933 был исключен.
За поиском личного дела по приему и исключению архив порекомендовал обратиться в ЦГА.
В каких фондах, описях можно это найти?
[/q]

Что, прямо так и написали - "личное дело по приему и исключению"? Фантазеры...

В полученных вами копиях из РГАСПИ, видимо, написано: исключен такой-то парторанизацией, такого-то райкома Москвы. В фонде этого райкома и будут сведения об исключении. Отдельно будет дело о приеме (если будет), личное дело (если будет) и об исключении (если будет).
Писать надо в ЦГА Москвы, конкретно - в ОХДОПИМ, указав фамилию-имя-отчество и краткие сведения из биографии. Архив начнет поиск по фамилии, возмжоно, и найдет дело (литера фонда - П). Но скорее всего, найдется только протокол заседания такого-то комитета партии, где будет один абзац о приеме, и протокол проведения чистки, во время которой произошло исключение, тоже один абзац.

Helen V
Я наверное плохо сформулировала.
У нас есть документ из личного дела репрессированного - Выписка из протокола заседания районной комиссии по чистке пролетарского района Москвы. Слушали: ячейка какого-то цеха... исключен в 1933 г. Так же указан год приема.

По номеру партбилета из этой выписки в РГАСПИ мне нашли только только анкету переписи 1927 г., в которой указан уже другой номер партбилета.
а далее в письме:
"Партийные документы №... погашены Пролетарским р-м в связи с исключением.
Для поиска личного дела в1924 г. а также по вопросу его исключения в 1933 рекомендуем обратиться в ЦГА"

Я так понимаю нет смысла снова писать в РГАСПИ с указанием другого номера партбилета, они ведь проверили бы...

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, возможно ли найти метрику о смерти человека, если все, что известно - что человек умер в 1882 г. в Москве и был опознан по имеющимся при нем документам?

Sandrinyia_riba написал:

[q]
по чистке пролетарского района Москвы
[/q]

Обращаю ваше внимание, что названия районов пишутся с большой буквы. Это именно район, а не социальное положение жителей.
Полагаю, речь идет о документах из фонда П-80 (Пролетарский районный комитет).

Sandrinyia_riba написал:

[q]
По номеру партбилета из этой выписки в РГАСПИ мне нашли только только анкету переписи 1927 г.
[/q]

Не совсем так. Анкеты переписи упорядочены по фамилиям (вторая перепись), а не по номерам партбилетов.

Sandrinyia_riba написал:

[q]
в которой указан уже другой номер партбилета.
[/q]

Не совсем так. В анкете указан один номер партбилета, а в чистке, которая была через 7 лет - другой. Партбилеты часто подлежали замене, а в случае утери (за это, кстати, могли и вычистить) выдавался билет с другим номером.

Sandrinyia_riba написал:

[q]
Я так понимаю нет смысла снова писать в РГАСПИ с указанием другого номера партбилета
[/q]

РГАСПИ вам нашел анкету и исключение. После исключения для отдела учета единого партбилета его дальнейшая судьба не представляла интереса.

Теперь давайте я еще раз процитирую себя:

Helen V написал:

[q]
Писать надо в ЦГА Москвы, конкретно - в ОХДОПИМ, указав фамилию-имя-отчество и краткие сведения из биографии. Архив начнет поиск по фамилии, возмжоно, и найдет дело (литера фонда - П). Но скорее всего, найдется только протокол заседания такого-то комитета партии, где будет один абзац о приеме, и протокол проведения чистки, во время которой произошло исключение, тоже один абзац.
[/q]

и начнем писать письмо.
Куда: cgam@archive.mos.ru
Тема письма: Запрос в ОХДПИМ о Иванове Иване Ивановиче
Текст письма: Мой родственник Иванов Иван Иванович вступил в партию в Москве (там-то, тогда-то), работал на предприятии таком-то (название предприятия), где по результатам чистки в 1933 году был исключен из партии. Я получила из РГАСПИ копии таких-то документов (прилагается). Хранится ли в вашем архиве об Иванове И.И. другая информация, помимо протокола заседания из ф.П-80 опись 3 ... и т.п., а также личные и персональные дела Иванова И.И.? Как я могу с ними ознакомиться и получить скан-копию?
/Подпись/

Либо съездить в этот архив на ул. Международная (100 метров пешком от м. Площадь Ильича, там же и записаться в архив, если вы не были записаны ранее) и написать заявление о поиске информации в читальном зале (или попросить посмотреть в базе, нет ли личного или персонального дела: тогда это дело на месте заказать, а в случае неснятия секретности - там же, на месте, написать запрос на рассекречивание.

И не забыть выяснить, хранятся личные дела сотрудников такого-то завода и цеха за довоенный период. Выяснить это можно в том же дворе, т..к.там же находится Архив трудовых отношений.

Или написать мне фио (если стесняетесь, пишите на мейл) и название завода, а я посмотрю в четверг в читальном зале.

ps. Сорри. опись 3 - это как раз персональные дела. В вашем случае наверное оп.1 - протоколы....

.

Domitian написал:

[q]
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, возможно ли найти метрику о смерти человека, если все, что известно - что человек умер в 1882 г. в Москве и был опознан по имеющимся при нем документам?
[/q]

на мой скромный взгляд

"человек умер в Москве в 1882" = посмотреть книги о скончавшихся порядка 240 церквей за 1882 год, это если Москва, а не Московский уезд

откуда известно, что "был опознан по имеющимся при нем документам" ?

В книге 1911 г. есть подобная строчка об интересующем меня человеке - "Умер он в марте 1882 года в Москве на улице и был опознан по находившимся при нём бумагам". Вот я и хочу подтвердить ее метрической записью.

То есть не реально?

Helen V
Огромное спасибо за подробное объяснение!

Domitian написал:

[q]
В книге 1911 г. есть
[/q]

в какой книге?

Книга называется "Исторические сведения о городе Арзамасе", в ней рассказывается о Н. Н. Шипове, который написал "Историю моей жизни и моих странствий". Там то и указано, что Шипов умер в Москве в марте 1882 г.

ЦГАМ (ЦИАМ) - Общие вопросы по разделу

▶ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)