ÖÃÀÌ (ÖÈÀÌ) - Îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó
▶ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| ykrd Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 39 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 22 | Ââåðõ #20 ôåâðàëÿ 2019 12:58 20 ôåâðàëÿ 2019 13:01 camy íàïèñàë: [q] Ñåãîäíÿ îáíàðóæèëà, ÷òî çàêëååíû ñêîò÷åì ñâîáîäíûå ðîçåòêè â ÷èò. çàëå N 2.... âèäåëà, ÷òî íåêîòîðûå ïîñåòèòåëè ïîäçàðÿæàëè / ïîäêëþ÷àëè ðàíåå ñâîè ãàäæåòû.... [/q]
Îíè íå âûïîëíÿþò òðåáîâàíèÿ, êîòîðûå òîëüêî ÷òî ñàìè ïðèíÿëè!  íîâûõ ïðàâèëàõ ÷åòêî íàïèñàíî, ÷òî ïîëüçîâàòåëè èìåþò ïðàâà ïîäêëþ÷àòüñÿ ê ýëåêòðè÷åñêîé ñåòè Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] â òîì ÷èñëå è çàêîíû ñóáúåêòîâ ÐÔ. Íî íà êàêîì îñíîâàíèè çàêîí ñóáúåêòà ââîäèò îãðàíè÷åíèÿ, íàïðèìåð, íà äîñòóï ê äîêóìåíòàì íà ôåäåðàëüíîå èìóùåñòâî? [/q]
ß áû òóò ïîïðîáîâàë ðàñøèðèòü âîïðîñ. Òàê êàê äîêóìåíòû ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà ñóáúåêòà ÐÔ ÿâëÿþòñÿ ÷àñòüþ Àðõèâíîãî ôîíäà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, òî íà êàêîì îñíîâàíèè îãðàíèâàåòñÿ äîñòóï ê ýòîìó Àðõèâíîìó ôîíäó? Íà ìîé âçãëÿä îñíîâàíèé íåò. Òåì áîëåå, ÷òî íàñêîëüêî ïîìíþ, îãðàíè÷èòü äîñòóï ê èíôîðìàöèè ìîãóò òîëüêî ôåäåðàëüíûå âëàñòè è ýòî çàêðûòûé ïåðå÷åíü.
  | | |
| Maksim Andreevich Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 10098 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5185 | Ââåðõ #20 ôåâðàëÿ 2019 15:41 âñå îñíîâàíèÿ îãðàíè÷åíèÿ äîñòóïà ïðîïèñàíû â ñò.25 125-ÔÇ. Ò.å. ñóáúåêòàì äàíî ïðàâî ââîäèòü äîïîëíèòåëüíûå îãðàíè÷åíèÿ. Ýòî ëîãè÷íî, ò.ê. àðõèâíîå äåëî êàê ñîñòàâíàÿ ÷àñòü êóëüòóðû íàõîäèòñÿ â ñîâìåñòíîì âåäåíèè ÐÔ è ñóáúåêòîâ. Îäíàêî, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, ýòè îãðàíè÷åíèÿ ìîãóò áûòü òîëüêî ïî òîé ÷àñòè ÀÔ, êîòîðàÿ êîìïëåêòóåòñÿ ýòèì ñóáúåêòîì. Òàêæå êàê è ÿ, ñäàâ ñâîè ëè÷íûå àðõèâíûå äîêóìåíòû â ãîñàðõèâ, ìîãó óñòàíîâèòü îãðàíè÷åíèÿ (íàïðèìåð, çàïðåò êîïèðîâàíèÿ èëè âîîáùå çàïðåò äîñòóïà íà 150 ëåò), íî òîëüêî ïî ñäàííûì ìíîé äîêóìåíòàì. Õîòÿ è â âàøåé ëîãèêå åñòü ñìûñë. Íî òî÷êó â ýòîì äåëå ìîæåò ïîñòàâèòü òîëüêî ñóä. | | |
| mamadeti Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 154 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 67 | Ââåðõ #21 ôåâðàëÿ 2019 21:10 Ýõ, ñåãîäíÿ ñòîëêíóëàñü ñ åù¸ îäíèì íîâøåñòâîì. Åñëè ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì, òû íàïèñàë çàêàç íå íà òîì áëàíêå, òî òåïåðü, íèêòî íè÷åãî íå ïåðåäàåò. Ïðîñòî òåáå äåëàþò ïîìåòêó, ÷òî ýòî, íàïðèìåð, äîêóìåíò ÑÔ, à íå êíèæíûé è....ãóëÿé Âàñÿ. È íàäî ñêàçàòü. ÷òî îïèñè â ýëåêòðîííîì âèäå, ðàçìåùåííûå íà îôèöèàëüíîì ñàéòå, íåñêîëüêî îòëè÷àþòñÿ îò òîãî, ÷òî â çàëå. Ò.å. èõ ñêàíèðîâàëè ñòî ëåò íàçàä, è òàì íåò ÷àñòè îòìåòîê (ÑÔ èëè ÝÔÏ), êîòîðûå åñòü â îïèñÿõ áóìàæíûõ â çàëå. Âîîáùåì, ÿ îáèäåëàñü. Ïåðåçàêàç ýòîò ñäåëàòü, åù¸ íåäåëþ ïîòåðÿòü. --- Èùó äàííûå:
Ìèëÿåâûõ èç ñ.Ïåðåõâàëü,Ðÿçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Äàíêîâñêèé óåçä (íûíå ñ.Ïåðåõâàëü,Ëèïåöêàÿ îáëàñòü, Äàíêîâñêèé ð-í)
Ñû÷åâûõ èç ä.Âèòåíåâî Ìàðôèíñêîé âîëîñòè Ìîñêîâñêîãî óåçäà (íûíå äåðåâíÿ â ãîðîäñêîì îêðóãå Ìûòèùè);
Ñó÷êîâûõ èç ñ.Íîâîñèëüöåâî è Áîðèñîâûõ èç Ñåìêèíî Òðîèöêîé âîëîñòè Ìîñê | | |
| sled_na_peske Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 790 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 996 | Ââåðõ #21 ôåâðàëÿ 2019 21:39 mamadeti íàïèñàë: [q] ñêàíèðîâàëè ñòî ëåò íàçàä, è òàì íåò ÷àñòè îòìåòîê (ÑÔ èëè ÝÔÏ), êîòîðûå åñòü â îïèñÿõ áóìàæíûõ â çàëå.[/q]
À åùå, êðîìå ïðîñìîòðà áóìàæíûõ îïèñåé, íà êîìïüþòåðå ñòîèò ñìîòðåòü èíôîðìàöèþ î äîñòóïíîñòè äåë. --- Òóë.ãóá. Áîãîðîäèöê. ó. Ïèâîâàðîâ/Áàëàêèí, ×óêàíîâ/×óéêèí/×óêèí - ñ.Íèêèòñêîå, Áåäíÿêîâ - ñ.Ìàëåâêà; ã.Åïèôàíü - Ïåðôèëüåâ, Ñëåìçèí; Êàëóæñê. ãóá. - ã.Òàðóñà è óåçä - Áîðìîòîâ, ä.Ñàõàðîâêà, ã.Àëåêñèí - Èëëàðèîíîâ
| | |
G_SpasskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 8157 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4467 | Ââåðõ #21 ôåâðàëÿ 2019 21:53 mamadeti íàïèñàë: [q] Ýõ, ñåãîäíÿ ñòîëêíóëàñü ñ åù¸ îäíèì íîâøåñòâîì. Åñëè ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì òû íàïèñàë çàêàç íå íà òîì áëàíêå, òî òåïåðü íèêòî íè÷åãî íå ïåðåäàåò.[/q]
Ìîæåò áûòü, òåïåðü ýòî ïðîñòî ðàçíîñèòñÿ â ðàçíûå "ãðóïïû îáðàáîòêè"? Òîãäà ëîãè÷íî, íå áóäóò æå îíè òàñêàòü èç çäàíèÿ â çäàíèå íàøè òðåáîâàíèÿ, åñëè ìû ñàìè è íàïóòàëè? | | |
| mamadeti Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 154 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 67 | Ââåðõ #21 ôåâðàëÿ 2019 23:23 21 ôåâðàëÿ 2019 23:25 Íå çíàþ, ãäå òóò ëîãèêà. Ðàíåå âñå áûëî âîçìîæíî, à òåïåðü íåò. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ ñêàçàëà, ÷òî â ýëåêòðîííûõ îïèñÿõ åñòü îòëè÷èÿ îò áóìàæíûõ, òî ýòî, ñêîðåå èõ ëÿï, à íå ìîé, ò.ê. ÿ âûïèñûâàëà ñâîé çàêàç èç ñîñòàâëåííîãî ðàíåå ñïèñêà èç ýëåêòðîííûõ îïèñåé, ãäå îòìåòîê ÑÔ, ó ýòèõ äîêóìåíòîâ íå ñòîÿëî. Îíè ïðîñÿò ïðîâåðèòü âñå ÷òî ìîæíî íàñ, îê, ïóñòü, òîãäà, òîæå ïðîâåðÿþò ïðè ïðèåìêå, ïðàâèëüíî ëè óêàçàíû äîêóìåíòû. Âû æå çíàåòå, ÷òî äàæå ïðè æåëàíèè âçÿòü îïèñü, ýòî íå âñåãäà ìîæíî ñäåëàòü, ò.ê. îíè ìîãóò áûòü âçÿòû êåì-òî äðóãèì. Õîäèòü èñêàòü è êëÿí÷èòü äîêóìåíò, ÷òîáû ïðîâåðèòü, ýòî òîæå, íå ïðàâèëüíî. Êðîìå òîãî, åñòü òåëåôîí êîíòàêòíûé, ïî÷òà ( ìû èõ 20 ðàç óêàçàëè âî âñåõ äîêóìåíòàõ, ÷òî ïîäïèñûâàëè). Ìîæíî è ñîîáùåíèå ïîñëàòü. Äëÿ êîãî-òî, ýòè ïîòåðÿííûå íåñêîëüêî äíåé, èìåþò çíà÷åíèå. è ñóùåñòâåííîå. Äà, áåçóñëîâíî, ìû òîæå ñîâåðøàåì îøèáêè, íî ýòî íå êà÷åñòâåííàÿ ðàáîòà.  êîíöå-êîíöîâ, ó íèõ îäíî ó÷ðåæäåíèå è äîëæíà áûòü ìåæîòäåëîâàÿ êîììóíèêàöèÿ ïî îïðåäåëåíèþ. --- Èùó äàííûå:
Ìèëÿåâûõ èç ñ.Ïåðåõâàëü,Ðÿçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Äàíêîâñêèé óåçä (íûíå ñ.Ïåðåõâàëü,Ëèïåöêàÿ îáëàñòü, Äàíêîâñêèé ð-í)
Ñû÷åâûõ èç ä.Âèòåíåâî Ìàðôèíñêîé âîëîñòè Ìîñêîâñêîãî óåçäà (íûíå äåðåâíÿ â ãîðîäñêîì îêðóãå Ìûòèùè);
Ñó÷êîâûõ èç ñ.Íîâîñèëüöåâî è Áîðèñîâûõ èç Ñåìêèíî Òðîèöêîé âîëîñòè Ìîñê | | |
| mamadeti Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 154 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 67 | Ââåðõ #21 ôåâðàëÿ 2019 23:33 sled_na_peske íàïèñàë: [q] À åùå, êðîìå ïðîñìîòðà áóìàæíûõ îïèñåé, íà êîìïüþòåðå ñòîèò ñìîòðåòü èíôîðìàöèþ î äîñòóïíîñòè äåë.[/q]
À âîò ýòî ìíå íå ïîíÿòíî â ïîëíîé ìåðå. Ñåãîäíÿ, â êîìïüþòåðå îòìåòêà, ÷òî äîêóìåíò âûäàí êîìó-òî äðóãîìó òàêîãî-òî ÷èñëà, à ÷åëîâåê âçÿë, äà ñäàë , ñåãîäíÿ, ýòîò äîêóìåíò. È óæå çàâòðà, êîãäà íà÷íóò ôîðìèðîâàòü òâîé çàêàç, äîêóìåíò áóäåò ñâîáîäåí. È â èòîãå, ìîæåò ïîïàñòü ê òåáå â ðóêè. À åñëè æäàòü êàæäûé ðàç îòìåòêè î äîñòóïå, òî äîêóìåíò íåèçáåæíî áóäåò ïðîñòàèâàòü íåñêîëüêî äíåé, à ëþäè, íà÷íóò âûñòðàèâàòüñÿ â î÷åðåäü è "ëîâèòü" åãî. Ýòî î÷åíü íåðâèðóåò. Òî æå ñàìîå è ñ äîêóìåíòàìè, êîòîðûå èäóò íà ðåñòàâðàöèþ. Âñåãäà íàñòóïàåò íåêèé ÷àñ èñê, êîãäà êåì-òî ïðèíèìàåòñÿ ðåøåíèå î åãî ðåñòàâðàöèè. È ýòî, ìîæåò áûòü ñëåäóþùèé äåíü, ïîñëå òâîåãî çàêàçà.  ëþáîì ñëó÷àå, çàêàçû îáðàáàòûâàþòñÿ íå ñèþìèíóòíî. Ó ìåíÿ íåò óâåðåííîñòè, ÷òî âñÿ ýòà ýëåêòðîííàÿ áàçà, áóäåò îáíîâëÿòüñÿ ñâîåâðåìåííî. Íåò, ïîòîìó ÷òî íîâûå ïðàâèëà ðàçìåùàþòñÿ ÷åðåç äâà ìåñÿöà ïîñëå èõ ïðèíÿòèÿ. Ïîòîìó ÷òî ñêàíû íå ñîîòâåòñòâóþò äåéñòâèòåëüíîñòè è áîëüøàÿ ÷àñòü îïèñåé âîîáùå íå îòñêàíèðîâàíà. Ñ ÷åãî ìíå âåðèòü â òî, ÷òî ýëåêòðîííàÿ áàçà, ïî êîòîðîé ìû äîëæíû äåëàòü ïðîâåðêó - ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè? Íå ñ ÷åãî. Êîðî÷å, ÿ âîð÷ó. --- Èùó äàííûå:
Ìèëÿåâûõ èç ñ.Ïåðåõâàëü,Ðÿçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Äàíêîâñêèé óåçä (íûíå ñ.Ïåðåõâàëü,Ëèïåöêàÿ îáëàñòü, Äàíêîâñêèé ð-í)
Ñû÷åâûõ èç ä.Âèòåíåâî Ìàðôèíñêîé âîëîñòè Ìîñêîâñêîãî óåçäà (íûíå äåðåâíÿ â ãîðîäñêîì îêðóãå Ìûòèùè);
Ñó÷êîâûõ èç ñ.Íîâîñèëüöåâî è Áîðèñîâûõ èç Ñåìêèíî Òðîèöêîé âîëîñòè Ìîñê | | |
| Kfin | Ââåðõ #22 ôåâðàëÿ 2019 0:21 mamadeti íàïèñàë: [q] Ñåãîäíÿ, â êîìïüþòåðå îòìåòêà, ÷òî äîêóìåíò âûäàí êîìó-òî äðóãîìó òàêîãî-òî ÷èñëà.[/q]
À â êîìïüþòåðå ÖÃÀÌ åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü ïðîâåðèòü âûäàíî ëè Äåëî â ÷èòàëüíûé çàë? | | |
G_SpasskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 8157 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4467 | Ââåðõ #22 ôåâðàëÿ 2019 0:52 22 ôåâðàëÿ 2019 0:53 mamadetiÈíôîðìàöèÿ î äîñòóïíîñòè äåë - ýòî íå î òîì, íà ðóêàõ äåëî èëè â õðàíèëèùå. Ýòî î òîì, ÷òî äåëî â ðàáî÷åì ñîñòîÿíèè èëè æå ÍÔÑ è íå âûäàåòñÿ. Kfin íàïèñàë: [q] À â êîìïüþòåðå ÖÃÀÌ åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü ïðîâåðèòü âûäàíî ëè Äåëî â ÷èòàëüíûé çàë? [/q]
Íåò. | | |
| gripboy Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 428 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 237 | Ââåðõ #22 ôåâðàëÿ 2019 8:40 22 ôåâðàëÿ 2019 8:41 À áûâàåò åù¸ òàêîé ïðèêîë. Çàêàçûâàåøü æèâîå äåëî, ïðîâåðÿåøü â èõ áàçå- äîñòóïíî ê âûäà÷å, à êîãäà ïðèõîäèò äåíü âûäà÷è, íè÷åãî íå ïîëó÷àåøü, òàê îíî çààêòèðîâàíî òåêóùåé äàòîé êàê ÏÔÑ. Òî åñòü îíî ó íèõ ëåæàëî íåâîñòðåáîâàíî 100 ëåò, è áëàãîäàðÿ òâîåìó çàïðîñó îíè èíâåòàðèçèðóþò åãî (õîòÿ ìîãëè è ðàíüøå, âåäü â îïèñü åãî âíîñèëè- çíà÷èò, ñìîòðåëè) Íå ïîíèìàþ, ÷òî èì ìåøàëî ýòî ñäåëàòü ðàíüøå, íå â ïîäâàëå æå åãî õðàíèëè ýòè 100 ëåò. À â öåëîì òåïåðü- äà, î÷åíü ôîðìàëèçîâàííûé ïîäõîä . ßâíî òåïåðü êàæäîìó ñîòðóäíèêó KPI ñ÷èòàþò çà ìåñÿö:-) --- Ñèìîíîâñêèå (×åðíèãîâñêàÿ ãóáåðíèÿ-Ìîæàéñê), Íåóãîäîâû (Ìîæàéñê), Ñîëîâüåâû,Çàõàðîâû,Áîòèíû,Ìèøèíû,Áàðàíîâû,Îðëîâû, Êîðíååâû,Ìàðòüÿíîâû (äåð. Êîêîâèíî Îðåøêîâñêàÿ âîëîñòü Ðóçñêîãî óåçäà), Ñàâèíû è Øíÿêîâû (äåð.Áóòûðëèíî Çàáîëîòüå è ×åðåìøà Áåëüñêàÿ âîëîñòü Ãäîâñêîãî óåçäà) | | |
|