На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Тогда и оформление всех документов должно идти как от представителя доверителя. Грубо говоря, в архиве должно быть два личных дела - на вас (вы же можете работать в архиве и в своих интересах) и на инвалида (а вы уже как его представитель).
[/q]
[/q]
Почему 2 ? - я предоставляю в архив доверенность на моё имя и документы о льготе доверителя и далее в требовании пишу что действую по доверенности такого-то лица (в ИФНС например я так и делал). Если же действую от своего имени то пишу все как обычно. Как только к этому отнесется ЦИАМ ? и если пройдет - то это уже задача ЦИАМ разбираться от кого я подаю заявления
camy написал:
[q]
спрошу в четверг.... приду с доверенностью ( у меня есть)....нотариальная
[/q]
Отлично - отпишите пожалуйста по результату тогда
Кстати про копирование описей Катерина сказала - бесплатно пока
--- Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной
Почему 2 ? - я предоставляю в архив доверенность на моё имя и документы о льготе доверителя и далее в требовании пишу что действую по доверенности такого-то лица (в ИФНС например я так и делал).
[/q]
Потому что есть порядок работы в читальном зале, по которому человек не может работать в нем, не будучи оформленным по правилам (подача заявления, заполнение анкеты с указанием темы исследования и т.д.). Все это вы оформляли на себя, а не на доверителя. Откуда в читальном зале может появиться требование, подписанное представителем неоформленного лица? Вы путаете свою шерсть с государственной свои требования с требованиями доверителя (пусть и подписанные вами). Более того, архив требования, подписанные вами как представителем доверителя, должен подшивать в дело именно доверителя, а не ваше. К тому же, доверенных лиц у него м.б. и более одного. Пример с ИФНС здесь некорректен, так как и вы, и ваш доверитель стоите там на учете раздельно, а вы предлагаете архиву все смешать в кучу
ПС. Я ж не против, если у архива будет иная точка зрения, ведь для них эта ситуация - "разрыв шаблона". ППС. Если вы сами не оформлены в архив и делать это не собираетесь, то тогда да, наверное, возможно только оформление от лица доверителя. Все вышенаписанное касается случаев, когда вы уже там оформлены и хотите дополнительно работать еще от доверителя.
Maksim Andreevich - спасибо за пояснения, буду пробовать
--- Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной
Все вышенаписанное касается случаев, когда вы уже там оформлены и хотите дополнительно работать еще от доверителя.
[/q]
Меня терзают смутные сомнения (с)... что это не пройдет, потому что возникнут еще казусы. Например, если человек работает "за себя и за того парня" - ему, в совокупности, можно заказать в день не 5, а 10 дел. А руки-то остаются одни...
Меня терзают смутные сомнения (с)... что это не пройдет, потому что возникнут еще казусы. Например, если человек работает "за себя и за того парня" - ему, в совокупности, можно заказать в день не 5, а 10 дел.
[/q]
Думаю, манэээвр с доверенностью не "прокатит", отправят в службу "одного окна", в лучшем случае. Но попробовать в любом случае следует.
Например, если человек работает "за себя и за того парня" - ему, в совокупности, можно заказать в день не 5, а 10 дел.
[/q]
А если общая норма выдачи соблюдена? Кстати, по Порядку Росархива норма 20, а не 5 дел. Главное, соблюсти общий листаж.
Kfin написал:
[q]
Думаю, манэээвр с доверенностью не "прокатит", отправят в службу "одного окна", в лучшем случае
[/q]
Может и не прокатит, но тут ведь важна мотивировка отказа. Если она незаконна, ее можно обжаловать. Если даже квартиру можно купить по доверенности, то почему нельзя заключить и исполнить по доверенности договор на организацию копирования?
Как минимум напрашивается отмена/изменение приказа о введении платы за самостоятельное копирование. Вы можете мне напомнить об Артизове, не возражаю, поэтому можно сделать две петиции
Повторю, коллеги, кто может написать петицию для change.org?
ykrd написал:
[q]
они могли издать приказ и в распечатанном виде довести до тех, кто хотел делать копии
Maksim Andreevich написал:
[q]
Более того, они с каждым ещё должны заключить договор на организацию самостоятельного копирования.
[/q]
[/q]
Обратил внимание в ГАРФ, что теперь на это тратится столько бумаги. Разве нельзя сделать публичную оферту?
Maksim Andreevich написал:
[q]
А если общая норма выдачи соблюдена?
[/q]
Единовременный заказ в ОХД до 1917 года до 5 дел, но не более 3 дел на бумажной основе и не превышая общего объема в 750 листов для подлинников. Может находится у пользователя всего до 12 дел на бумажной основе, до 20 дел в виде микрофильмов (https://cgamos.ru/upload/regulations/regulations.pdf).
В ЦИАМ существует особенная проблема, которая обострилась с введение платы, не знаю, есть ли что-то подобное в других архивах. Тут есть читальный зал 1а, в котором выдаются дела, которые можно посмотреть только один раз в жизни. На это дают 10 рабочих дней. После того, как дело сдано, второй раз тебе ознакомиться с ним не дадут. Причем нельзя спрогнозировать, заказывая дело, попадет ли оно в этот читальный зал. Дела могут быть толстые, с неразборчивым почерком и т.д. сразу ознакомиться с делом может быть просто невозможно. Два года назад я писал в архив об этой проблеме, как раз в тот момент вопрос отчасти решился отменой платы за самостоятельную съемку. Можно было сфотографировать и больше к нему не возвращаться.
Вы можете мне напомнить об Артизове, не возражаю, поэтому можно сделать две петиции
[/q]
Так и Путину уже писали коллективное письмо. А что толку? Обращения спускаются в Росархив. Но если даже и не спустят, то придет ответ за подписью чиновника из АП, но подготовленный тем же Росархивом. Какой придет ответ - и так понятно, всю эту аргументацию я уже 100 раз видел. А если 05.02 ВС засилит Решение о законности платы, то у Росархива вообще появится железобетонный аргумент. Понимаете, любое действие должно иметь какую-то реальную цель, здесь я ее напрочь не вижу. Впрочем, вы можете ее написать, разместить, собрать подписи и в конечном итоге на собственном опыте убедиться в моей правоте.
ykrd написал:
[q]
Разве нельзя сделать публичную оферту?
[/q]
Конечно, можно. Но архивам же надо совать палки в колеса самостоятельно копирующим, всячески осложняя им жизнь.
ykrd написал:
[q]
Единовременный заказ в ОХД до 1917 года до 5 дел
[/q]
Да, я по диагонали пробежался по их временному Регламенту, там много противоречий с действующей нормативкой Росархива.
ykrd написал:
[q]
В ЦИАМ существует особенная проблема
[/q]
Так может стоить потратить усилия на решение этих проблем, чем на написание петиций, которые заведомо провальны?
ykrd написал:
[q]
Два года назад я писал в архив об этой проблеме
[/q]
Надо не в архив, а в архивное управление Мск или в прокуратуру.
Обязательно при случае запрошу экономическое обоснование.
[/q]
А вот это правильно.
[/q]
Проезжали, знаем! В прошлом году удивлялась, почему расценки на просмотр архивным работником дел в Воронежском архиве (самый конец 18 - начало 19вв) - по их прейскуранту почти в 10(!!!) раз выше, нежели за ту же работу архивистов в РГАДА (16-нач. 18вв). (РС 1795г размером в 92 листа - поиск в нем стоит там 5467р)
Поле отписки отправила запрос в ФАС - те мне ответили - через УПРАВЛЕНИЕ Воронежского же архива(!!) - "усе правильно!" Норма просмотра архивистом таких дел - 100 листов в день.
Где-то у меня в компе валяются эти шедевры.
Причем аналогичный "кульбит" мой со Ставропольским привел к тому, что они (с перепугу?) - бесплатно посмотрели мне 1 РС (а больше мне и не надо было - там за 1834 год РС сброшюрованы 1 дело= 1 село). А хотели за это дело сперва аж 5720,62р.
(Не ошибка - их прайсы практически одинаковы!) Но прейскуранты не поменяли... См. файлы по Воронежу.
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Но попробовать в любом случае следует. 
посмотрели мне 1 РС (а больше мне и не надо было - там за 1834 год РС сброшюрованы 1 дело= 1 село).