Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
[q]
Êàðòîòåêà ðîäèâøèõñÿ â Ìîñêâå â 1900-1917 ãã.
Òàáëèöà ñ Êëþ÷îì ê êîäàì êàðòîòåêè:
https://docs.google.com/spread...=992167292
Çåðêàëî íà ßíäåêñå
https://disk.yandex.ru/i/40Eyas5q25VCHQ
Àâòîð òàáëèöû - sofytim
[/q]

ÖÃÀÌ (ÖÈÀÌ) - Îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó

▶ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 247 248 249 250 251 * 252 253 254 255 ... 543 544 545 546 547 548 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Tasha56
Teatroved

Teatroved

×àñòíûé ñïåöèàëèñò

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3071
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 3015

Pawel- íàïèñàë:
[q]

Â÷åðà áûë â àðõèâå, ñêàçàëè, ÷òî ñ ïîíåäåëüíèêà (14 ÿíâàðÿ) ñàìîñòîÿòåëüíîå ôîòîãðàôèðîâàíèå ñòàíîâèòüñÿ ïëàòíûì - 24 ðóáëÿ çà ëèñò (ýòî, åñëè íåò ëüãîò). Åñëè áîëüøå 100 ëèñòîâ çà äåíü, òî ïîâûøàþùèé êîýôôèöèåíò.
Ðàñöåíêè áóäóò îïóáëèêîâàíû íà ñëåäóþùåé íåäåëå.
[/q]


è ýòè ñêóðâèëèñü...
---
"...íàçûâàòüñÿ Ôèëîôååì, òî÷íî, íå ñîâñåì ëîâêî è ÷òî çà òàêîå èìÿ äàæå óïðåêàòü ìîæíî ÷åëîâåêà, õîòÿ ñîáñòâåííî âèíîâàò òóò ïîï, êîòîðîãî ïðè êðåùåíèè íå óáëàãîòâîðèëè êàê ñëåäóåò" (È.Ñ.Òóðãåíåâ "Çàïèñêè îõîòíèêà")
Ïîìîùü â ÐÃÀÄÀ, ÐÃÂÈÀ, ÖÃÀ
Gogin10

Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4640

Pawel- íàïèñàë:
[q]
Â÷åðà áûë â àðõèâå, ñêàçàëè, ÷òî ñ ïîíåäåëüíèêà (14 ÿíâàðÿ) ñàìîñòîÿòåëüíîå ôîòîãðàôèðîâàíèå ñòàíîâèòüñÿ ïëàòíûì - 24 ðóáëÿ çà ëèñò
[/q]
Çäðàâñòâóéòå. Åñëè ó÷èòûâàòü, ÷òî âî ìíîãèõ àðõèâàõ ìèðà âîîáùå çàïðåùåíî ôîòîãðàôèðîâàòü, òî ýòî ñêàçêà. À öåíà áîëåå ìåíåå äîñòóïíàÿ. Íó à åñëè ïëàòó ââåëè íà ïîääåðæàíèå àðõèâà, òî ýòî ñàìî ïî ñåáå õîðîøî. Ê ñîæàëåíèþ ëþäè ïðèâûêëè ê áåñïëàòíîìó, äàæå ïåâöû íà Çàïàäå æàëîâàëèñü, ÷òî â ÑÑÑÐ îíè íèêàêèõ äåíåã íå ïîëó÷àëè, à âåäü èõ ïåñíè çàùèùåíû îò êîïèðîâàíèÿ.
nmash

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6479
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3563

Pawel- íàïèñàë:
[q]
Â÷åðà áûë â àðõèâå, ñêàçàëè, ÷òî ñ ïîíåäåëüíèêà (14 ÿíâàðÿ) ñàìîñòîÿòåëüíîå ôîòîãðàôèðîâàíèå ñòàíîâèòüñÿ ïëàòíûì - 24 ðóáëÿ çà ëèñò (ýòî, åñëè íåò ëüãîò). Åñëè áîëüøå 100 ëèñòîâ çà äåíü, òî ïîâûøàþùèé êîýôôèöèåíò.
[/q]

À ñ ýêðàíîâ è îïèñè?
Ïîêà íà ñàéòå óïðàâëåíèÿ ïðèêàçà íåò.
---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè.
Shtopor

Shtopor

Ãîíäóðàñ
Ñîîáùåíèé: 8732
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 11708
Gogin10, çäðàâñòâóéòå! Ïðîâîêàöèîííûé ïîñò îïóáëèêîâàëè...÷òî ñåé÷àñ áóäåò -))
Ëè÷íî ìîå ìíåíèå, ÷òî êîïèðîâàíèå ëè÷íûìè ñðåäñòâàìè äîëæíî áûòü ëèáî ñîâñåì áåñïëàòíûì, ëèáî çà ñèìâîëè÷åñêóþ ñóììó, ò.ê. ïî ñóòè áðàòü äåíüãè íå çà ÷òî. À âîò âçûìàíèå ïëàòû çà óäàëåííûé äîñòóï è ðàáîòó ñ îöèôðîâàííûìè ôîíäàìè ñ÷èòàþ âïîëíå ñïðàâåäëèâîé.
---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ)
Pawel-
Íîâè÷îê

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 13
Ïðî îïèñè íè÷åãî íå ñêàçàëè, ñêîðåå âñåãî íåò.
Ïðî ýêðàíû íå çíàþ, áûë òîëüêî â áóìàæíîì.

Èçìåíèëè òåêñò çàÿâëåíèÿ íà ôîòîãðàôèðîâàíèå - äîáàâèëè ñòðîêó ñ êîë-âîì ëèñòîâ. Ïîñëå ôîòîãðàôèðîâàíèÿ íàäî ðàñïèñàòüñÿ â íîâîì æóðíàëå, ãäå çàïèñûâàåòñÿ ýòî êîë-âî ëèñòîâ òîæå.
Gogin10

Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4640

Shtopor íàïèñàë:
[q]
Ïðîâîêàöèîííûé ïîñò îïóáëèêîâàëè...÷òî ñåé÷àñ áóäåò -))
[/q]
Çíàþ , ÷òî ìîæåò ïîñëåäîâàòü:-), íî íèêàê íå ïðîâîêàöèÿ. Âñåãî ëè÷íîå ìíåíèå è ôàêòû èç ìèðîâîé ïðàêòèêè. Íó, à òî , ÷òî è íà çàâîäàõ áåñïëàòíàÿ ýêñïðîïðèàöèÿ áûëà çàï÷àñòåé â ñîáñòâåííûé êàðìàí òîæå áîëåå ìåíåå èçâåñòíî:-) . Äà , íî òîãäà íàäî è ïîíèìàòü, ÷òî çà ÝÒÎ ÊÒÎ- ÒÎ ÏËÀÒÈË. Èíîãäà ïðèõîäèëîñü âîçìåùàòü ëþäÿì êòî îòâå÷àë çà õðàíåíèå èëè ãîñóäàðñòâî â öåëîì ñòðàäàëî.
Òóò âàæíî , íà ÷òî ïîéäóò äåíüãè? Òîãäà íàðîäíûå ìàññû è óñïîêîþòñÿ, à âñåõ óäîâëåòâîðèòü íåëüçÿ. Åñëè îòâëå÷üñÿ.Ìîæíî äàæå ðîçû ïîäàðèòü íå òîãî öâåòà è óæå ñêàíäàë.

Shtopor

Shtopor

Ãîíäóðàñ
Ñîîáùåíèé: 8732
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 11708

Gogin10 íàïèñàë:
[q]
Òóò âàæíî , íà ÷òî ïîéäóò äåíüãè?
[/q]

Íó åñëè òàê ïîñòàâèòü âîïðîñ, òî êîíå÷íî æå ñêàæóò, ÷òî äåíüãè ïîéäóò íà âñå áëàãèå çàäà÷è, è òîëüêî â íàøèõ èíòåðåñàõ. À ïî ôàêòó äâèæåíèå ýòèõ äåíåã ìû íèêàê íå ñìîæåì ïðîêîíòðîëèðîâàòü è äëÿ íàñ íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè, ïðîñòî áóäåì ïëàòèòü è âñå âîîáùåì-òî.
ß ñ Âàìè íå ñîãëàñåí, ÷òî âîðîâñòâî ñ çàâîäà ìîæíî êàê-òî ïðîåöèðîâàòü íà êîïèðîâàíèå ñîáñòâåííûìè ñðåäñòâàìè àðõèâíûõ ìàòåðèàëîâ. ß ñàì ïðèõîæó â àðõèâ ñ ôîòîàïïàðàòîì è âûïîëíÿþ ñàì ðàáîòó ñâîèìè ðóêàìè. Çà ÷òî íóæíî ïëàòèòü â ýòîì ñëó÷àå? Ñàìà îðãàíèçàöèÿ ðàáîòû â ÷èòàëüíîì çàëå áåñïëàòíàÿ äëÿ ãðàæäàí, âêëþ÷àÿ äîñòàâêó äåë èç àðõèâîõðàíèëèùà è åãî îòïðàâêó îáðàòíî, à òàêæå õðàíåíèå. Âñå ýòè óñëóãè íà áàëàíñå áþäæåòà âî âñåõ ñòðàíàõ. Ñàìè áóìàæíûå äîêóìåíòû - ýòî íå ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü, à íàøå îáùåå èñòîðè÷åñêîå íàñëåäèå.
---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ)
Kfin

Gogin10 íàïèñàë:
[q]
Âñåãî ëè÷íîå ìíåíèå è ôàêòû èç ìèðîâîé ïðàêòèêè.
[/q]

Çà÷åì íà "ìèðîâóþ ïðàêòèêó" ñìîòðåòü? Âñåãî íåñêîëüêî ëåò íàçàä çà ôîòîñúåìêó â ÖÈÀÌ íàäî áûëî ïëàòèòü. Íè÷åãî õîðîøåãî èç ýòîãî íå ïîëó÷èëîñü êðîìå ëèøíèõ îñëîæíåíèé äëÿ ñîòðóäíèêîâ ÷èòàëüíîãî çàëà è èññëåäîâàòåëåé. Îïëàòèòü ìîæíî áûëî òîëüêî ÷åðåç àâòîìàò, óñòàíîâëåííûé ïðè âõîäå â àðõèâ, à îí òî ðàáîòàåò, òî íå ðàáîòàåò. Ïðè ôîòîãðàôèðîâàíèè ðÿäîì ñòîÿë ñîòðóäíèê ÷èòàëüíîãî çàëà è êîíòðîëèðîâàë êîëè÷åñòâî ñôîòîãðàôèðîâàííûõ ëèñòîâ. Îäíèì ñëîâîì - îðãàíèçîâàíî ñàìîñòîÿòåëüíîå ôîòîãðàôèðîâàíèå áûëî èç ðóê âîí ïëîõî è âûçûâàëî òîëüêî ëèøíåå âçàèìíîå íåäîâîëüñòâî ìåæäó ñîòðóäíèêàìè è ïîëüçîâàòåëÿìè ÷èòàëüíîãî çàëà.

Gogin10 íàïèñàë:
[q]
ïëàòó ââåëè íà ïîääåðæàíèå àðõèâà
[/q]

Íó à ýòî óæ ñîâñåì èç îáëàñòè ôàíòàñòèêè.
Gogin10

Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4640

Shtopor íàïèñàë:
[q]
À ïî ôàêòó äâèæåíèå ýòèõ äåíåã ìû íèêàê íå ñìîæåì ïðîêîíòðîëèðîâàòü è äëÿ íàñ íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè, ïðîñòî áóäåì ïëàòèòü è âñå âîîáùåì-òî.
ß ñ Âàìè íå ñîãëàñåí, ÷òî âîðîâñòâî ñ çàâîäà ìîæíî êàê-òî ïðîåöèðîâàòü íà êîïèðîâàíèå ñîáñòâåííûìè ñðåäñòâàìè àðõèâíûõ ìàòåðèàëîâ. ß ñàì ïðèõîæó â àðõèâ ñ ôîòîàïïàðàòîì è âûïîëíÿþ ñàì ðàáîòó ñâîèìè ðóêàìè. Çà ÷òî íóæíî ïëàòèòü â ýòîì ñëó÷àå? Ñ
[/q]

Âû ìåíÿ íå ñîâñåì ïîíÿëè, ïðî çàâîäû ýòî áûëî îáúÿñíåíèå ïðî ïðèâû÷êó îòäåëüíûõ ëèö äóìàþùèõ, ÷òî " ýòî âñ¸ íàøå" è ìîæíî âçÿòü . Áåñïëàòíîãî áûëî ñëèøêîì ìíîãî, ÷òî ëþäè äóìàëè, ÷òî ýòî âñ¸ èõ. Áþäæåò è òîãäà áûë íå ðåçèíîâûé, ïîýòîìó è ðàçâàëèëñÿ Ñîþç , â òîì ÷èñëå îò âîðîâñòâà ãîñóäàðñòâåííîé ñîáñòâåííîñòè èëè ÷ðåçìåðíîãî óïîòðåáëåíèÿ.
Ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ïîäðàçóìåâàåò, ÷òî âñ¸ èìååò îïðåäåëåííóþ öåíó, äàæå ôîòîãðàôèÿ ëèñòêà áóìàãè íà ìîíèòîðå. Åñëè çàéòè äàëåêî, òî ìîíèòîð ïîòðåáëÿåò ýëåêòè÷. ýíåðãèþ è çà ýòî ïëàòèò êòî-òî. Ìîíèòîð áûë çàêóïëåí çà êàêèå òî äåíüãè , òåõ.îáñëóæèâàíèå è âîò óæå âñåì ñ÷¸ò äëÿ îïëàòû. Ëþäè , êòî äóìàåò ïî ñòàðèíêå ìîæåò áûòü íå ïðèâûêëè ê ýòîìó, íî íàäî âñåãî-òî çàäóìàòüñÿ íà ìèíóòó: à êàê äåéñòâèòåëüíî îíî íà ñàìîì äåëå? Ìîíèòîð òî ðàáîòàåò è òóàëåò â àðõèâàõ òîæå. Ðàíüøå â àðõèâû õîäèëî ìîæåò 2 ÷åëîâåêà â äåíü, à ñåé÷àñ ìàññû , íàãðóçêà íà çäàíèå èòä. Åñëè Âû õîòèòå âûÿñíèòü êóäà ïîéäóò äåíüãè, íèêòî íå ìåøàåò, íî çàðàíåå ïèñàòü " ïðèãîâîð" , ÷òî äåíüãè ïîéäóò íå òóäà , íåâåðíî. Ýòî ñëèøêîì ÷àñòîå îáúÿñíåíèå áûëî äëÿ òîãî æå âîðîâñòâà ÷àñòíûõ ëèö. Ìûñëè âñëóõ" Âñ¸ ðàâíî òàì óíåñóò , âîò è ÿ ìåøîê äåòàëåé ïðèõâà÷ó, ìíå êàê ðàç íàäî" :-) " Èëè âîí íà÷àëüíèê öåõà äåòàëè ÷åðåç ïðîõîäíóþ âûíåñ, à ÿ ÷òî õóæå ? "
Ïðîáëåìà îñòà¸òñÿ, íàîîáîðîò óñóãóáëÿåòñÿ. Êàæäûé íà÷èíàåò òàê äóìàòü è óæå ìèëëèîíû êèëîãðàììîâ äîáðà êàæäûé äåíü îêàçûâàåòñÿ ó ÷àñòíèêîâ äîìà. Àðõèâíàÿ èíôîðìàöèÿ ýòî òîæå âèä äîáðà, è çà àóäèîçàïèñü òàêæå íàäî ïëàòèòü, åñëè îíà ëèöåíçèðîâàíà.

Ìíîãèå íå ðàçîáðàëèñü, ÷òî òåêñòû êíèã òîæå íåëüçÿ êîïèðîâàòü áåç ðàçðåøåíèÿ èëè óïîìèíàíèÿ àâòîðà.

Èìåííî â ýòîì ïëàíå îòñòàâàë ÑÑÑÐ îò çàïàäíûõ ñòðàí ìèðà. Âîðîâñòâî è òàì áûëî è áåñïëàòíîå ïîëüçîâàíèå , íî íå â òàêîì êîëè÷åñòâå. Ýòî âñåãî áóõãàëòåðèÿ. Ìèíóñ â îäíîì ìåñòå äîëæåí ðàâíÿòüñÿ ïëþñó â äðóãîì ìåñòå , òîãäà ïîëó÷èòñÿ = 0 , à åñëè ìèíóñ áîëüøå ÷åì ïëþñ, òî ýòî áàíêðîòñòâî. Åñëè ëþäè õîòåëè , ÷òîáû â ãîñóäàðñòâå áûë + , òî íàäî ëèáî ìåíüøå âîðîâàòü, ëèáî íàéòè äðóãèå èñòî÷íèêè äîõîäîâ.

Èñòîðè÷åñêîå íàñëåäèå íàäî ãäå òî õðàíèòü, ÷àñòíèêè çà òàêîå íå âîçüìóòñÿ èëè ÷åðåç ìåñÿö âñå áóäåò ðàçâîðîâàíî , ÷òî îñòàíåòñÿ 100 äîêóìåíòîâ. Ãîñóäàðñòâî áåð¸ò íà ñåáÿ òàêîå îáÿçàòåëüñòâî è åñëè äîêóìåíòû îñòàþòñÿ â õðàíèëèùå, òî äëÿ íàñ ýòî è öåëü. Áåç îôèöèàëüíîãî àðõèâà ïðàêòè÷åñêè íå îáîéòèñü, çíà÷èò äîëæíû áûòü òîëüêî ëþäè , êîòîðûå õîðîøî çàïðàâëÿþò ýòèì äåëîì. Âñå ðàáîòíèêè êàêèõ òî âåäîìñòâ è ó÷åðåæäåíèé ýòî íàøè ðîäñòâåííèêè, äðóçüÿ, çíàêîìûå, ñîñåäè è ñîîòâåòñòâåííî ýòî íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü íàñ âñåõ. Åñëè , ÷òî-òî èñïîëüçîâàëè íå ïî íàçíà÷åíèþ, çíà÷èò çàòðîíóòû âñå , à íå îäíà ëè÷íîñòü.
Âûâîä : íàó÷èòü äåòåé, âíóêîâ íå òðîãàòü ÷óæîå èìóùåñòâî, â òîì ÷èñëå ãîñóäàðñòâåííîé ñîáñòâåííîñòè íè ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ.


Gogin10

Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4640

Kfin íàïèñàë:
[q]
Çà÷åì íà "ìèðîâóþ ïðàêòèêó" ñìîòðåòü?
[/q]
Ýòî âîïðîñ íå êî ìíå . Çàäàéòå âîïðîñ â Ãîñäóìó, ïî÷åìó ìíîãèå çàêîíû ïî÷òè êîïèÿ ìèðîâîé ïðàêòèêè? Èëè ñðàâíèòå áþäæåò Èòàëèè è Ðîññèè , òàêæå, ÷òî Èòàëèÿ ïðàêòè÷åñêè íå èìååò ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ. Îòêóäà áåðóòñÿ äåíüãè òàì ?
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 247 248 249 250 251 * 252 253 254 255 ... 543 544 545 546 547 548 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Tasha56
Ââåðõ ⇈