На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
В исповедках за 1857-1864 в ц. Иоанна Предтечи ее нет.
[/q]
По законам того времени обязательным было исповедывание с 7 лет. Иногда писали и детей более раннего возраста, но это не было обязательным требованием. В этих исповедках есть записи об исповеди детей 2-5 лет?
Marina Smyslova написал:
[q]
В селе две церкви: ц.Зачатья св.Анны и ц. Иоанна Предтечи.
[/q]
По Зачатьевской в исповедках ее тоже нет?
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
помощником бухгалтера в имении "Кузьминки" с 11 января 1908года по 1 апреля 1909 года. Интересно, есть в фондах какая либо информация о служащих данного имения.
[/q]
Искать надо в фондах владельца имения.
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Уважаемая, Наталия, спасибо за быстрый ответ!! очень была приятно поражена Вашей скоростью отклика! Начну с конца, в голову не приходило искать ее в ц. Зачатья Св.Анны, тк все члены семьи ходили на исповедь в ц. Иоанна Предтечи аж с 1847г. Почему смотрели исповедки именно за эти года, потому что в ЦИАМе сказали, что исповедки сохранились только до 1864г. По переписи жителей селений СУ МГ за 1869г. (Анне было 12лет) в семье ребенок Анна не числится!! По аналогии с др.детьми семьи, например, ребенок родился в 1852г. - по исповедке 1852 г. ему 1/2г.; 1854г. - исповедка 1855г. - 1год; 1859г. - исповедка 1859г. - 2 мес. Мы зацепились за эту информацию.
Наверх##8 сентября 2013 19:058 сентября 2013 19:06
Уважаемые коллеги,
встречается мне в вот какое упоминание о моих Лоцмановых :
в "Исповедных ведомостях церквей Волоколамского уезда за 1858г." в исповедке Преображенской ц. села Спасское - "крестьяне д. Голоперово, вотчины малолетних фон Гекер ......"
не встречали ли этих самых фон Гекер? кто они и что за фамилия? вообще пытаюсь понять "динамику" владельцев д. Голоперово
Москва Сообщений: 6494 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3511
Наверх##8 сентября 2013 20:098 сентября 2013 20:10
septimus написал:
[q]
Волоколамского уезда за 1858г." - "крестьяне д. Голоперово, вотчины малолетних фон Гекер ......"
[/q]
1852- Нистрем - Голоперово - вотчина гг Гончаровых. 1770 Кусов - - Голоперово - вотчина генерал поручика Ал-дра Артем. Загряжского. 1899- Пам. книжка. (Голоперово Большое и Малое Тимашевской волости) - в Тимашевской волости есть вотчина Фон Геккерн, барона (видимо, отдана в приданое сестре Н.Н. Гончаровой-Пушкиной, Екатерине, вышедшей замуж за барона Жоржа Геккерна Д'Антес или одной из их дочерей: Матильде, Берте - Жозефине или Леонии - Шарлотте?)
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Указатель селений и жителей уездов Московской губернии, 1852 год: Волоколамский уезд Голоперово - деревня второго стана, господ Гончаровых, крестьян 144 м.п., 131 ж.п., 31 двор, 113 верст от столицы, 12 от Волоколамска, между Можайским и Зубцовским трактом http://wolok.ru/sela-nistrem-1852/
Наверх##8 сентября 2013 21:078 сентября 2013 21:07
Irina Ol написал:
[q]
Голоперово
[/q]
Большое спасибо!!
Таким образом получаем примерно:
Владельцы в деревнеГолоперово
На 1770 г. у Кусова: «Голоперово - вотчина генерал поручика Ал-дра Артем. Загряжского», В 1852 г. - у Нистрема сказано: Голоперово - вотчина гг Гончаровых; также в «Указателе селений и жителей уездов Московской губернии за 1852 год»: Волоколамский уезд, Голоперово - деревня второго стана, господ Гончаровых, крестьян 144 м.п., 131 ж.п., 31 двор, 113 верст от столицы, 12 от Волоколамска, между Можайским и Зубцовским трактом http://wolok.ru/sela-nistrem-1852/ В "Исповедных ведомостях церквей Волоколамского уезда за 1858 г." в исповеднике Преображенской ц. села Спасское: "крестьяне д. Голоперово, вотчины малолетних фон Гекер" На 1860 г. - Наталье Николаевне Ланской (Пушкиной, ур. Гончаровой) принадлежало 128 душ и 440 дес. в Голоперово Волокол. уезда http://www.bogorodsk-noginsk.ru/rodoslovie/goncharovy.html В 1899 г. - «Памятная книжка» (Голоперово Большое и Малое Тимашевской волости) - в Тимашевской волости есть вотчина Фон Геккерн, барона (видимо, отдана в приданое сестре Н.Н. Гончаровой-Пушкиной, Екатерине, вышедшей замуж за барона Жоржа Геккерна Д' Антес или одной из их дочерей: Матильде, Берте - Жозефине или Леонии - Шарлотте?)
С-Петербург Сообщений: 4545 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16197
Наверх##8 сентября 2013 21:208 сентября 2013 21:30
septimus написал:
[q]
В 1852 г. - у Нистрема сказано: Голоперово - вотчина гг Гончаровых; также в «Указателе селений и жителей уездов Московской губернии за 1852 год»: Волоколамский уезд, Голоперово - деревня второго стана, господ Гончаровых, крестьян 144 м.п., 131 ж.п., 31 двор, 113 верст от столицы, 12 от Волоколамска, между Можайским и Зубцовским трактом
[/q]
Это один и тот же источник, я не увидела, что Наталья уже написала. Составитель "Указателя..." - К.Нистрем.
Ну и, по Вашим сведениям, septimus написал:
[q]
в "Исповедных ведомостях церквей Волоколамского уезда за 1858г." в исповедке Преображенской ц. села Спасское - "крестьяне д. Голоперово, вотчины малолетних фон Гекер ......"
[/q]
Это тоже нужно учитывать.
У Екатерины Николаевны Д'Антес баронессы фон Геккерн (ур.Гончаровой) кроме трёх дочерей был ещё сын Луи-Жозеф-Морис-Жорж (22.9.1843-27.9.1902), после рождения которого она и умерла. На 1858-й год ему 15 лет. Он и кто-нибудь из его сестёр вполне подходят под категорию "малолетние".
