Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Обсуждения по фонду 203

Московская духовная консистория

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 62 63 64 65 66 67 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
Tefiya

Tefiya

Москва
Сообщений: 990
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 366
>> Ответ на сообщение пользователя gbyudby от 21 марта 2022 14:05

У меня в одном уездном городе несколько родословных линий. Всё очень просто прослеживается: открываю исповедку или сказку и вычисляю свои 4-6 семей, понимаю что у них там примерно происходило.

Если по большей части у всех все совпадает (есть в РС и ИВ, и возраст четко прям высчитать можно), при чем если ребенок рождался, то его новорожденного/годовалого вписывали в исповедку. Это прям очень удобно! Можно вычислить рождение нужной персоны до года или +-месяца рождения, если даже этих книг уже в природе нет.

А тут две семьи "уникальные": 2 года с ними собираю пазл - приходится вычитывать каждую книгу от корки до корки, чтобы найти. То отчество непраивльно, то без фамилии, то и вовсе нет.
Я уж подумала, что они систему сломали (их просто забывают вписать вписать).

Или! Мне пришла мысль: они могли жить в другом городе, а если она была жена солдата, а не проходит ли она по РС приписанной к тому месту, где служит муж?
Но это не объясняет, почему ее в детстве в ИВ пропустили.
Вкралась мне мысль, что может она приёмная...
Но в РС и ИВ в этом случае указывается "приёмуш".

в общем я в ступоре.
---
Дневник

География:
- Московская губ. Верея и Верейский у + Можайский у;
- Калужская губ. Боровск и Боровский у + Медынский у;
- Смоленская губ. Гжатский у. + Юхновский у;
- Симбирская губ. Алатырь и Алатырский у + Буинский у;
- Минская губ. Мозырский у.
markusha

Россия
Сообщений: 752
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 705
Tefiya
Отставные, солдатские вдовы, жены и дети с помещичьими крестьянами в одну ревизскую сказку не писались. Они шли, так сказать, по другому ведомству.
В исповедных ведомостях писали всех прихожан.
С детьми могло быть по-разному. У меня в семье троих детей не писали несколько лет, они появились в ИВ уже в семь-восемь лет .
---
Елена

Лайк (3)
gripboy

Сообщений: 287
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 161

Tefiya написал:
[q]
Доброго времени суток!

Кто-нибудь сталкивался с таким: чтобы в РС ребенок был указан, а в Исповедках - нет?
[/q]


конечно. всякое бывало в жизни - проживание у родни и/или работа родителей в Москве или в каком-то другом месте, к примеру.
---
Симоновские (Черниговская губерния-Можайск), Неугодовы (Можайск), Соловьевы,Захаровы,Ботины,Мишины,Барановы,Орловы, Корнеевы,Мартьяновы (дер. Коковино Орешковская волость Рузского уезда), Савины и Шняковы (дер.Бутырлино Заболотье и Черемша Бельская волость Гдовского уезда)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7320
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3951

Tefiya написал:
[q]
по девичьей фамилии нашла её в РС 1834 г вместе с родителями, братьями и сестрой. Ей там 15 лет.
Однако, все не так просто.
Изучая Исповедки с 1829 г , где ей должно быть примерно 9 лет и до 1835 года, где ей должно быть 15-16 лет - её в исповедках нет.
Есть её старшие братья и сестра, а её нет ни в исповедовавшихся, ни в отлучке.
[/q]


Tefiya написал:
[q]
Кто-нибудь сталкивался с таким: чтобы в РС ребенок был указан, а в Исповедках - нет?
[/q]


Если речь о помещичьих крестьянах, то легко.
Например, помещик мог взять шуструю девочку в дом, в дворовые. Но взял он ее по факту, а переводить официально в дворовые - по ревизиям - не стал. Такое бывало очень часто. Или мог отдать куда-то в ученье - учиться какому-то женскому ремеслу, например. Как раз 15 лет подходит для обоих случаев.
И тогда в исповедках она будет там, где она по факту находится. И самое обидное, что по месту приписки священник ничего не напишет про нее, в том числе и "в отлучке", потому что она для него не в отлучке, а фактически переведенная (помещик же не обязан перед ним отчитываться, куда там эта девица официально приписана по финансовым документам).

Ну и не забывайте, что жены рекрутов и дети, рожденные ПОСЛЕ того, как отец ушел в рекруты, перестают числиться за помещиком, а принадлежат военному ведомству, т.е. их нао искать в других сказках.
Лайк (6)
Tefiya

Tefiya

Москва
Сообщений: 990
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 366

G_Spasskaya написал:
[q]
Если речь о помещичьих крестьянах, то легко.
[/q]


Во втором сулчае у меня - это мещанская семья.
Вот пример с ИВ и РС
sfw.jpg

Потом в 1841м она уже становится женой будущего рекрута и она уже по ИВ числится в его семье, как солдатка.

В первом мальчик - дворовый.
---
Дневник

География:
- Московская губ. Верея и Верейский у + Можайский у;
- Калужская губ. Боровск и Боровский у + Медынский у;
- Смоленская губ. Гжатский у. + Юхновский у;
- Симбирская губ. Алатырь и Алатырский у + Буинский у;
- Минская губ. Мозырский у.
Lusula
Начинающий
Ищейка

Lusula

Частный специалист

Москва
Сообщений: 47
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 61
Друзья, кто-нибудь видел метрики или иные документы по Церкви Герасима Иорданского при доме призрения им. Г. И. и П. Д. Хлудовых
Постройка: 1888 [сохр.]
Адрес: Москва, Сыромятнический пр., 6
По идее это Ивановский Сорок, или где ещё можно поискать метрики по этой церкви? В документах дома призрения? Какой это может быть фонд?
---
С уважением, Ивлева Людмила
Less
Участник

Сообщений: 78
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 35
Нужна помощь - подсказка.
Ищу село Рожествино Московской округи и книги метрические по нему.
Сколько их было?
Нашла исповедные за 1819-1821 Рождествено-Суворово и Рождествено-Шарапово, вроде бы это не те, которые мне нужны, не нашла там искомого священника Петра Петрова.
Есть запись 1821г в метрич.книге в Москве, что "жена Елена Петрова дочь священника
Моск.округи села Рожествина Петра Петрова"


Прикрепленный файл: 20220522_184558.jpg
---
Безсалов, Бессалов Курская Губерния, Борисов Москва, Можайский Уезд, Шишигин Томск, Москва, Петраш, Григоренко Полтавский Уезд, Гаврилов Москва
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7320
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3951

Less написал:
[q]
"жена Елена Петрова дочь священника
Моск.округи села Рожествина Петра Петрова"
[/q]

Может быть, Елена Петрова была дочерью священника села Рождествена в момент рождения, а потом его перевели куда-то? А в выписке из МК, естественно, записано, как было тогда
---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Лайк (1)
Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 2631
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1077

G_Spasskaya написал:
[q]
Может быть, Елена Петрова была дочерью священника села Рождествена в момент рождения, а потом его перевели куда-то? А в выписке из МК, естественно, записано, как было тогда
[/q]

Less, значит нужно пробовать искать запись о её рождении в церквях этих сёл. Знаете же, какого она года рождения?

И ещё было Московской округи - село Рождествено на Сходне. На 1821 год там священник Василий Иванов: https://cgamos.ru/images/IV_LS...000036.jpg.
---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
Лайк (1)
Less
Участник

Сообщений: 78
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 35

Dzhentelmenudachi написал:
[q]

G_Spasskaya написал:
[q]

Может быть, Елена Петрова была дочерью священника села Рождествена в момент рождения, а потом его перевели куда-то? А в выписке из МК, естественно, записано, как было тогда
[/q]


Less, значит нужно пробовать искать запись о её рождении в церквях этих сёл. Знаете же, какого она года рождения?

И ещё было Московской округи - село Рождествено на Сходне. На 1821 год там священник Василий Иванов: https://cgamos.ru/images/IV_LS...000036.jpg.
[/q]


Спасибо за совет. Понятно, что поиск предстоит большой. На Сходне тоже попадалось, выписывала его себе(но уже запуталась, т.к. начала смотреть и другие уезды). Подумала, что может, не все пересмотрела, т.к. в поисковике этих Рождестено полно и по карте они около Москвы.

И еще статус отца в момент брака дочери(а речь о записи бракосочетания), наверное, должен соответствовать времени записи... Но, может, и нет... тогда логично, что дочь священника села такого-то только в момент ее рождения...
---
Безсалов, Бессалов Курская Губерния, Борисов Москва, Можайский Уезд, Шишигин Томск, Москва, Петраш, Григоренко Полтавский Уезд, Гаврилов Москва
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 62 63 64 65 66 67 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
Вверх ⇈