Загсы в ЦГА Москвы (фонд Р-3830)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В эту тему планирую выложить все сфотографированные описи (пока архив не выложил их на сайте), и индексы к некоторым делам.

Всего в фонде 19 описей (с 1 по 20, номер 6 пропущен)
Опись 1 - записи о рождении (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов) https://cloud.mail.ru/public/M89V/8KC4h4eVY

Опись 2 - записи о смерти (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)
Опись 3 - записи о браке (собраны вторые экземпляры и остатки со всех загсов)

Опись 4
Опись 5 - О возрасте https://cloud.mail.ru/public/e9YQ/tHgQA6R3L
Опись 7 - О перемене фамилий и имен (1921-1930, разные районы Москвы) https://cloud.mail.ru/public/h7CT/mAE1MdA8A
Опись 8
Опись 9
Опись 10 - Замоскворецкий ЗАГС 1918-1925гг https://cloud.mail.ru/public/L8vF/Ak18kKxFa
Опись 11 - Краснопресненский ЗАГС декабрь 1917-1925гг https://cloud.mail.ru/public/kENw/hpreSeyK3
Опись 12 - Рогожско-Симоновский ЗАГС https://cloud.mail.ru/public/DPLQ/jPvtFt7uQ
Опись 13
Опись 14 - Хамовнический ЗАГС 1918-1925г https://cloud.mail.ru/public/hoKB/jfjmmJSdE
Опись 15
Опись 16
Опись 17 - Бутырский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/ePzq/zmXoVMvYn
Опись 18 - Сущевско-Марьинский ЗАГС 1918-1920гг.pdf https://cloud.mail.ru/public/y5cm/RbjBbczaL
Опись 19 - Бутырский филиал Краснопресненского ЗАГСа за 1924-1925г
https://cloud.mail.ru/public/gWgq/APBdSSPVn
Опись 20

Во вложении - распечатка архива с названиями описей.

Количество листов - в среднем 300-500. Одно дело содержит записи за один месяц.
Дела в очень потрепанном состоянии. Архив планирует их сканировать только после того, как закончит сканирование метрических книг. Исследователи, приходящие в архив искать в этих делах, как правило, раньше в архиве с делами не работали((((

Если вы берете дело, предлагаю потратить немного времени и сделать хотя бы минимальный индекс по фамилии.
Найти запись о рождении, даже если вы знаете дату рождения, очень сложно. Запись делалась в книге в период от 3 дней до 2х недель - в большинстве случаев, но случались записи спустя год и более; иногда попадаются записи о рождении в 1910-1917 годы и даже раньше!
Поэтому любая индексация упростит поиск другим исследователям и уменьшит количество напрасно пролистанных дел.

Пока неясно, есть ли у архива какая-то база по фамилиям из этих дел. Сумма, которую архив берет за поиск - 200-300 рублей за полистный поиск в рукописном деле, в зависимости от листажа.

ПОЛЕЗНОЕ:
1. Отдел исполнения запросов ЦГА Москвы не берет в работу запросы по поиску, если неизвестно название ЗАГСа.

....................................................
Из справочника "Вся Москва" за 1925г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Подотдел записей актов гражданского состояния (Мосгубзагс):

РАЙОННЫЕ ОТДЕЛЕНИЯ ЗАГСов

Бауманское отделение (обслуживает 32, 33, 34, 35 Отделения Милиции): Старокирочный п., 13, при 34-м Отделении Милиции.

Благуше-Черкизовский филиал (обслуживает 3 и 37 Отделения Милиции): Б. Черкизовский п., 21, при 36-м Отделении милиции.

Городское отделение (обслуживает 1, 15, 23, 26, 39, 40, 46, 48 и 49 Отделения милиции): Тверская, Леонтьевский п., 20, при 46-м Отделении милиции.

Замоскворецкое Отделение (обслуживает 2, 3, 4, 5, 6 и 7 Отделения милиции): Валовая ул., 481, при 3-м Отделении милиции

Красно-Пресненское Отделение (обслуживает 13, 14, 16, 17, 18 и 27 Отделения милиции): 5-я Тверская-Ямская ул., 3, при Красно-Пресненском Райсовете.

Бутырский филиал (обслуживает 19, 21, 22 Отделения Милиции): Б. Бутырская ул., 15, при 10-м Отделении милиции.

Рогожско-Симоновское Отделение (обслуживает 41, 42 32 и 44 Отделения милиции): Товарищеский п., 27, при 41-м Отделении милиции.

Сокольническое Отделение (обслуживает 24, 25, 29, 31 и 47 Отделения милиции): Сад.-Спаасская, 11, при 24-м Отделении милиции.

Алексеевско-Ростокинский филиал (обслуживает 28 Отдеделие милиции): Н-Алексеевская, 8, при 28-м Отделении милиции.

Сокольнический филиал (обслуживает 30 Отделение милиции): уг. Русаковской ул. (Сокольнического ш.) при 4й Сокольнической ул., 65, при 30-м Отделении милиции.

Богородский филиал (обслуживает 38 Отделение милиции): Б. Богородская ул., 43, при 38-м Отедлении милиции.

Хамовническое Отделение (обслуживает 8, 9, 10, 11, 12 46 Отделения милиции): Арбат, М. Успенский п., 3, при 12-м Отделении милиции.

...........................................

Из справочника "Вся Москва" за 1930г
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
[q]
П/ОТДЕЛ ЗАГС. П/отд. ЗАГС регистрирует перемены фамилий и имен; выдает выписки из церковных книг по г. Москве и губернии (гл. архив); выдает справки о красноармейцах, убитых и пропавших без вести во время гражданской войны
[/q]

Из справочника "Вся Москва" за 1930г https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

raizagsy_iz_spravochnika_vsya_moskva_1930g_-_istochnik_neb_-_nacionalnaya_elektronnaya_biblioteka.png

.............................................
.............................................
Распечатка описей фонда Р3830 из читального зала и карта районов Москвы в 1922г

Helen V написал:

[q]

DariyaHr написал:
[q]

дело 59 и 60 какой временной период охватывают (1921)
[/q]

Опись №10 выложена. Смотрите в ней.

DariyaHr написал:
[q]

ак думаете без этих данных они примут в работу?
[/q]

Если вы хотите заказать поиск силами архива, то им номера дел совсем не нужны, а нужна только дата рождения.
[/q]

спасибо вам огромное за опись, к сожалению, я не знаю ЗАГС, просматриваю все. Так как архив отказал без ЗАГСА искать по дате рождения.

Fegary написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 27 июня 2022 12:44

Спасибо Вам большое за описи. Как минимум, один день в архиве Вы мне лично сэкономили.))

Я как раз из тех неискушенных исследователей, о которых Вы упоминаете. В ближайшем будущем собираюсь архив навестить. В связи с этим, не могли бы Вы пояснить, что означает "минимальный индекс по фамилии" и как осуществить эту индексацию. Очень хочется быть полезной и при этом "не наломать дров".
[/q]

присоединяюсь к вопросу. возможно сделать какую-то стандартную. форму? что бы вбивать необходимые данные, я бы по чуть-чуть тоже выписывала

DariyaHr написал:

[q]
архив отказал без ЗАГСА искать по дате рождения
[/q]

по прайсу ниже Вы, пользуясь уже выложенными здесь описями, можете посчитать - во сколько может обойтись такой розыск))

ТЕМАТИЧЕСКИЕ ЗАПРОСЫ
Отдела хранения документов после 1917 года,

Выявление информации по делам (полистный просмотр) - руб

рукописный текст объемом:
- до 50 листов 1 единица хранения - 150,00
- от 50 до 100 листов 1 единица хранения - 200,00
- от 100 до 300 листов 1 единица хранения - 250,00
- свыше 300 листов 1 единица хранения - 300,00

Плюс достать дело с полки пятьдесят рублей.

А был бы индекс - хотя бы часть задач была бы решена. Еще раз пишу:в первые советские годы интервал между рождением и записью в загсе мог достигать месяца и более. И года. И вообще до того момента, когда ребенка пора вести в школу.

Следующий вопрос - как определить Загс. Место жительства знаете? А место работы - какой-то крупный завод в черте города, например? А какой райком выдавал партбилет отцу или матери? А какой райвоенкомат указан на сайте память-народа? А в каком Загсе записаны события, которые внесены в единый реестр, в котором сотрудник МФЦ может найти вам то, что произошло после тыща девятьсот двадцать шестого года?

Fegary написал:

[q]
как осуществить эту индексацию. Очень хочется быть полезной и при этом "не наломать дров".
[/q]

Полагаю, что нужно выписывать минимум информации, позволяющей найти нужную кому-то запись в деле (или убедиться, что в данном деле ее нет).
Я записывала № листа, фамилию и имя ребенка. Еще был соблазн записать, откуда приехали родители (как ни странно, москвичей в Москве рождалось мало, по числу "понаехавших" в просмотренных делах лидирует Рязанская и Тульская губернии, затем идет Калужская и Смоленская), потом поняла, что это занимает слишком много времени. Если почерк разборчивый, то в час получается набрать фамилию и имя из 100-120 листов.

Вот пример "сырого" списка.

[q]
ф2830 оп11 д212 Книга о рождениях "А". 275 листов. Актовые записи 02 ноября - 22 ноября 1923г

№ листа Фамилия имя
43 Кузнецов Виктор
44 Дроженикова Галина
45 Евсеев Анатолий
46 Фомичев Александр
47 Скобнов Евгений
48 Ефремов Владимир
49 Алексеева Роза
50 Денисов Василий
51 Сухинина Клавдия
52 Кулагин Виктор
53 Алексеев Виктор
54 Хориков Борис
55 Куробский Василий
56 Ермилова Татьяна
57 Дмитриев Михаил
58 Барова Галина
59 Поляков Игорь
60 Ляпина Татьяна
61 Иванов Павел
62 Ворончюк Михаил
63 Матькин Михаил
64 Крылова Нина
[/q]

Из описи 11 проиндексировано таким образом: дела №211, 212, 250 (рождения с мая 1923г).

Helen V написал:

[q]
в первые советские годы интервал между рождением и записью в загсе мог достигать месяца и более
[/q]

случай из ЦГАМО ф.2510 - рождение в 1922, актовая запись - в 1927 (!), основание - определение райнарсуда
очень мне было любопытно почитать это определение, но увы - соответствующих судебных фондов не сохранилось

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 18 июля 2022 23:46

Спасибо. Планирую посмотреть некоторые дела из 5 и 7 описей. Постараюсь сделать по образу и подобию.

Helen V написал:

[q]
Следующий вопрос - как определить Загс. Место жительства знаете? А место работы - какой-то крупный завод в черте города, например? А какой райком выдавал партбилет отцу или матери? А какой райвоенкомат указан на сайте память-народа? А в каком Загсе записаны события, которые внесены в единый реестр, в котором сотрудник МФЦ может найти вам то, что произошло после тыща девятьсот двадцать шестого года?
[/q]

Спасибо за совет, думаю он будет полезен многим.
К сожалению в моем случае, все плохо ((( семья была условно "проездом" в Москве.
Нигде больше не фигурирует, кроме как место рождения. Ищу по всем ЗАГС

DariyaHr написал:

[q]
К сожалению в моем случае, все плохо ((( семья была условно "проездом" в Москве.
Нигде больше не фигурирует, кроме как место рождения. Ищу по всем ЗАГС

[/q]

Что это значит - проездом? Жили временно у московских родственников? Ехали через Москву куда-то? В этом случае ищите железнодорожные вокзалы, к каким районам Москвы они относились?

Ps. В загсовских записях 1920х гг есть интересная строчка - место рождения. Туда записывали название роддома, где ребенок появился на свет. Но иногда писали город фактического рождения (например, Мытищи) - то есть ребенок рождался где-то, его не регистрировали, ехали с ним в Москву и записывали в московском загсе. Как такую запись потом найти - бог весть

Описи фонда, индексация, предложения по поиску