Заработал новый АИС

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Москвичи могут узнать о рождении, браке и смерти своих родственников с 1772 до 1917 года.
В столичном Главархиве появился онлайн-сервис «Моя семья», благодаря которому все желающие смогут посмотреть метрические книги и узнать из них о своих родственниках, которые когда-то жили в Москве и Московской губернии.

«В преддверии новогодних праздников мы открыли новый онлайн-сервис “Моя семья”. Здесь можно узнать о рождении, браке и смерти своих предков с 1772 до 1917 года. Раньше для этого необходимо было приезжать в архив, сейчас найти информацию можно не выходя из дома. Сервис включит в себя сведения из всех метрических книг, которые хранятся в московском архиве. Это метрические книги более 1400 храмов. Именно церкви до 1917 года выполняли функции современных отделов ЗАГС — вели записи актов гражданского состояния. В первую очередь размещены сведения, которые вызывают наибольший интерес у горожан. В следующем году мы планируем расширить онлайн-сервис материалами о составе семей горожан до 1917 года», — рассказала Анастасия Ракова, заместитель Мэра Москвы по вопросам социального развития.
Метрические книги предлагают много интересного. Например, в актовых записях о рождении, кроме имен, как правило, указывали место приписки ребенка (откуда родом), его сословие или род занятий родителей, а также имена крестных. В роли последних чаще всего выступали родственники — это значит, что отследить другие семейные линии можно и по ним.

В актовых записях о браке указывался возраст жениха и невесты, их сословие, а также то, какой это брак по счету, могли указать родителей молодоженов и отметить род занятий жениха. Еще сюда вписывали имена поручителей с местом их приписки.

1234567
По актовым записям о смерти можно узнать возраст умершего, причину кончины и место захоронения.

Уже в следующем году сервис дополнят единственными в своем роде документами, которые отражают полный состав семьи. Речь идет о ревизских сказках (своеобразных переписях населения того времени, которые вели госучреждения) и исповедных ведомостях (их составляли священники по каждому церковному приходу).

С января этого года архивное ведомство приняло на хранение свыше 2500 документов личного происхождения. Всего же в Главном архивном управлении хранится более 100 тысяч писем, дневников, открыток, рисунков, альбомов, заметок и других материалов, которые передали горожане.

https://cgamos.ru/metric-books/

andreevandrey написал:

[q]
https://cgamos.ru/opisi/?FOND_...t_filter=Y
Три описи 2126 фонда находит.
[/q]

ОК. Если ввести "СретенскОГО" или "Сретенск", то сайт архива найдет три записи.
А если ввести "СретенсКИЙ", то не найдет ни одной.

А вот пример, когда по любому из этих трех запросов находится 43 описи Сретенского сорока и еще 3 дополнительные описи, содержащих это слово.
https://epoisk.ru/opisi_pdf/?t...0%B8%D0%B9

Если к поисковой фразе "Сретенский" добавить слово "сорок", то из 46шт останутся только 43 полезные записи.

29112022 написал:

[q]
Заходите https://cgamos.ru/opisi/ и в поле названия вводите "дружинник" и получаете описи.
[/q]

gbyudby написал:

[q]
ради интереса нашел дружинников
[/q]

Вы знаете, почему третьекурсник не может сдать экзамен по математике за первокурсника?

У него уже мозги другие, другой подход.
А теперь попробуем искать "дружинников" не по закладке со своего компа и не по кнопке "описи" в самом низу страницы (там же, где мейл архива - кстати, пока единственное место, где мейл присутствует. Кстати, чтобы спуститься вниз-вниз-вниз, сколько нужно кнопок нажать?). Хотела выложить 4 длинных скрина, потом пожалела публику...

Итак. Заходим https://cgamos.ru/
Видим овальчик "Поиск по сайту", набираем "дружинник", ентер,
переходим на псевдо-xbox-овское меню, где черт ногу сломит, и внизу:

Результаты поиска
Найдено: 0 результатов
Ничего не найдено. Попробуйте изменить параметры запроса

То есть по умолчанию верхнее меню запускает поиск по названию дела, а не по всем элементам (фонд-опись-дело).

ок. Пихаем слово "дружинник" или "дружинник*" иил "*дружинник*" в овальчик "фонды" - опять нуль результатов (там нужно полное название фонда, но кто бы об этом догадался и кто бы запомнил это полное название?).

Возвращаемся наверх, разворачиваем меню Путеводители-фонды-описи, выбираем Фонды, набираем Дружинник. Ок. Теперь находим. Но я помню, что у некоторых фондов есть на сайте оцифрованные описи, а у некоторых нет. Тут значка "опись" (скачать пдф) нет ни у одного фонда. Ок, нажимаем на любое название фонда "Комиссия по.....". Экранчик дергается, двигается, возвращаемся в ту же точку. Описей нет.
Опять поднимаемся в верхнее меню, разворачиваем "Путеводители-фонды-описи", выбираем Описи, видим такое же меню, как в прошлой итерации (наименование фонда - номер фонда), и наконец видим таблицу, где есть не только № фонда, но и № описи, и название фонда, и значок "скачать пдф".
При этом:
при каждой итерации мы знакомимся с текстом "Информация в описях приведена на момент их оцифровки. В связи с тем, что в архиве идет постоянное усовершенствование ..." и "Уважаемые пользователи, информируем Вас, что в соответствии с Соглашением от 28 октября 2015 года между Правительством Москвы" и со списком отделов хранения в левой части экрана.
Кстати, не все описи, выложенные на сайт, выложены на компы читального зала. И наоборот.

Ладно, флудить так флудить.
Ищем фамилию "Левит". https://nsa.cgamos.ru/deals?ar...0%B8%D1%82
Получаем сведения о левых эсерах в количестве "10190 введенных электронных заголовков"
Все это под шапкой "Отделы хранения: Отдел хранения документов до 1917 г.".
Кто не верит, может попробовать сам:

xbox написал:

[q]
А для gbyudby отдельная дополнительная задача
[/q]

спасибо, я и так вполне трудоустроен

смысл моей публикации был - речь шла о сложностях, на примере дружинников
лично я сложностей не обнаружил

Helen V написал:

[q]
Ладно, флудить так флудить.
Ищем фамилию "Левит". https://nsa.cgamos.ru/deals?ar...0%B8%D1%82
Получаем сведения о левых эсерах в количестве "10190 введенных электронных заголовков"
Все это под шапкой "Отделы хранения: Отдел хранения документов до 1917 г.".
Кто не верит, может попробовать сам:

[/q]

Зато при поиске по "СретенскОГО"
нашел СРЕТЕНСКИЙ МОНАСТЫРЬ
Сретенской слободы
У СРЕТЕНСКИХ ВОРОТ
Вопрос как лучше, поиск по точному совпадению или ложное срабатывание

Лучше - как в ГАРФе: содержит (перечень слов без окончаний через запятую), не содержит (перечень слов без окончаний через запятую), может содеожать (перечень -"-). Кажется, простейший алгоритм, тем более что пользователь не дурак и подсказывать ему левых эсеров не надо. Искусственный интеллект иногда хуже естественного.

Helen V написал:

[q]
Лучше - как в ГАРФе: содержит (перечень слов без окончаний через запятую), не содержит (перечень слов без окончаний через запятую), может содержать (перечень -"-). Кажется, простейший алгоритм, тем более что пользователь не дурак и подсказывать ему левых эсеров не надо. Искусственный интеллект иногда хуже естественного.
[/q]

В ГАРФЕ, насколько я понимаю, тоже есть недостаток. При поиске без окончаний не учитывается последовательность слов.

Если взять их пример: для поиска дел "Комиссии законодательных предположений" следует ввести в это окно: комисси, законодательных предположений

Попробуем, как это можно в ГАРФе использовать:
1. "Комиссии законодательных предположений" - учитывает последовательность слов, но не допускает другие окончания.
2. "Комисси, законодательных предположений" - учитывает последовательность только последних двух слов между собой, отличающиеся окончания допускаются только для первого слова.
3. "Комисси, законодательн, предположен" - не учитывает последовательность слов, отличающиеся окончания допускаются для всех слов.

Каждый из этих трех вариантов - это компромисс. Каждый запрос что-то или не найдет, или найдет лишнее.
Например,
Первый не найдет "Комиссия законодательных предположений"
Второй найдет лишнее "Печень законодательных предложений .... Иванов в комиссию по делам несовершеннолетних не поступал"
Третий вариант вообще найдет кучу ложных совпадений - "Повестка: Предложение по увеличению бюджета... По выбору председателя комиссии ...Изучить новый порядок работы законодательных органов".

На epoisk, если изучить встроенный язык запросов, такие и более сложные запросы можно делать без компромиссов. Будет искать только то, что нужно пользователю.
Например, запрос "Комисси~~~законодательн~~~предположен" Найдет все три слова в нужной последовательности и с любыми окончаниями. Ничего не пропустит и ничего лишнего не добавит.

Аналог полей ГАРФа на epoisk тоже есть.
"ГАРФ-Все перечисленные слова(фразы)": Epoisk- Каждую фразу в отдельное поисковое поле нужно ввести.
"ГАРФ-Любые из перечисленных слов (фраз)": Epoisk- Ищем в одном поисковом поле (без кавычек): "Катя|Петя|Маша"
"ГАРФ-Кроме перечисленных слов (фраз)": Epoisk- для этого есть специальные поля.

Все эти типы запросов на epoisk легко компонуются.
Например, в одном поисковом поле вводим "школ|университет", во втором вводим "Иванов|Соколов|Сидоров" в третьем "Ирина|Сергей|Семен|Самсон/Кирилл"
И тогда найдутся
школа ... Иванов Сергей
Ирина ... Соколова ... университета
Семен ... Сидоров ... школе
итп. (этот один запрос равносилен 2*3*5 = 30 разным запросам, если их искать обычным перебором

Т.е. запрос получается такой: Обязательное хотя бы одно из слов "школ|университет" + обязательное хотя бы одно из слов "Иванов|Соколов|Сидоров" + обязательное хотя бы одно из слов "Ирина|Сергей|Семен|Самсон/Кирилл"
Это простой пример, но в Гарфе одним запросом такое повторить не получится.

Собственно в ГАРФе кроме этих трех типов полей и нет почти никаких дополнительных возможностей для облегчения поиска. Возьмём фразу "временная комиссия президиума".
В каждом из слов фразы в исходных данных может быть легко допущена ошибка. Поэтому, по-хорошему, нужно делать много разных поисков, перебирая все варианты написания. Как в гарфе это сделать одним запросом и при этом сохранить последовательность слов и учесть, что окончания в каждом слове могут отличаться?
В epoisk это элементарно. В сомнительных местах ставим "?" для любого обязательного символа или "~" для любого необязательного символа. "времен~ный" или "пр?зидиум" итп.

В ГАРФЕ есть полезная функция, которая в других системах обычно не используется, - это "ПОИСК В НАЙДЕННОМ".
И еще у них очень интересная возможность - "добавить найденную запись в блокнот", т.е. что-то похожее на избранное. Все добавленные в блокнот записи можно потом экспортировать в вордовский или текстовый файл.

Helen V написал:

[q]
Лучше - как в ГАРФе: содержит (перечень слов без окончаний через запятую), не содержит (перечень слов без окончаний через запятую), может содеожать (перечень -"-). Кажется, простейший алгоритм, тем более что пользователь не дурак и подсказывать ему левых эсеров не надо. Искусственный интеллект иногда хуже естественного.
[/q]

Посмотрите пожалуйста письма от меня. Не понимаю что случилось, но пишу Вам уже второй раз за в течении месяца, а Вы письма не открываете. Может быть что-то с настройками? Ответьте мне пожалуйста.

Позволю себе тоже поделиться странностями организации информационных ресурсов в ЦГАМ. На днях я обнаружил, что сразу несколько важнейших (с точки зрения истории церквей, их причтов и вообще духовного сословия) описей фонда 203 были в конце прошлого года переработаны: уточнены и развернуты заголовки дел, а для большинства из них теперь указано количество листов, что облегчает задачу компоновки требований и соблюдения лимита. Речь идет об описях 751, 753, 754 и 755 (может быть, какие-то описи я упустил). Но вот беда: для скачивания с сайта cgamos по-прежнему доступны только старые варианты описей, несмотря на то что выложить вновь созданные отделом НСА описи предельно легко - тут даже никакого сканирования не требуется! Обратился с этим вопросом к заведующей читальным залом - она открыла на компьютере какое-то приложение и показала, что новые описи существуют в базе в виде текста в табличном формате. Но доступно ли это приложение за пределами архива, и как при этом быть с его официальным сайтом, не говоря уже о проекте "Моя семья"?

Правда, в ИПС nsa.cgamos.ru можно выйти на заголовки дел, но тогда придется для работы с ними либо долго и нудно копировать страницу за страницей (а таковых будут многие сотни), либо смириться и работать в браузере, что довольно неудобно, если компьютер постоянно выполняет и другие задачи, требующие напряжения его ресурсов. Увы, свои полторы тысячи вкладок в Firefox я не смогу быстро закрыть... ))

ricercatore написал:

[q]
долго и нудно копировать страницу за страницей (а таковых будут многие сотни),
[/q]

Выставите количество дел на странице - не 10 по умолчанию, а 1000000..... Скопируйте так, чтобы сохранялось форматирование.

«Моя семья»: метрические книги из Главархива Москвы стали доступны