Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Заработал новый АИС

«Моя семья»: метрические книги из Главархива Москвы стали доступны

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155 156 * 157 158 159 160 ... 187 188 189 190 191 192 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7843
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11050
Москвичи могут узнать о рождении, браке и смерти своих родственников с 1772 до 1917 года.
В столичном Главархиве появился онлайн-сервис «Моя семья», благодаря которому все желающие смогут посмотреть метрические книги и узнать из них о своих родственниках, которые когда-то жили в Москве и Московской губернии.

«В преддверии новогодних праздников мы открыли новый онлайн-сервис “Моя семья”. Здесь можно узнать о рождении, браке и смерти своих предков с 1772 до 1917 года. Раньше для этого необходимо было приезжать в архив, сейчас найти информацию можно не выходя из дома. Сервис включит в себя сведения из всех метрических книг, которые хранятся в московском архиве. Это метрические книги более 1400 храмов. Именно церкви до 1917 года выполняли функции современных отделов ЗАГС — вели записи актов гражданского состояния. В первую очередь размещены сведения, которые вызывают наибольший интерес у горожан. В следующем году мы планируем расширить онлайн-сервис материалами о составе семей горожан до 1917 года», — рассказала Анастасия Ракова, заместитель Мэра Москвы по вопросам социального развития.
Метрические книги предлагают много интересного. Например, в актовых записях о рождении, кроме имен, как правило, указывали место приписки ребенка (откуда родом), его сословие или род занятий родителей, а также имена крестных. В роли последних чаще всего выступали родственники — это значит, что отследить другие семейные линии можно и по ним.

В актовых записях о браке указывался возраст жениха и невесты, их сословие, а также то, какой это брак по счету, могли указать родителей молодоженов и отметить род занятий жениха. Еще сюда вписывали имена поручителей с местом их приписки.

1234567
По актовым записям о смерти можно узнать возраст умершего, причину кончины и место захоронения.

Уже в следующем году сервис дополнят единственными в своем роде документами, которые отражают полный состав семьи. Речь идет о ревизских сказках (своеобразных переписях населения того времени, которые вели госучреждения) и исповедных ведомостях (их составляли священники по каждому церковному приходу).

С января этого года архивное ведомство приняло на хранение свыше 2500 документов личного происхождения. Всего же в Главном архивном управлении хранится более 100 тысяч писем, дневников, открыток, рисунков, альбомов, заметок и других материалов, которые передали горожане.

https://cgamos.ru/metric-books/


Комментарий модератора:
Руководство архива связалось с администрацией сайта ВГД, сообщило, что следит за дискуссией на нашем форуме и высказало свою заинтересованность в качественном предоставлении контента для исследователей. По просьбе ГБУ ЦГА Москвы закрепляем вот это их сообщение

сообщение от 3 июня 2021 года:

[q]
ВАЖНО! Специально для ВГД от ЦГА Москвы!
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ СЕРВИСА «МОЯ СЕМЬЯ»
Уважаемые пользователи!

Обращаем Ваше внимание, что поиск метрических книг с использованием сервиса «Моя семья» возможен по шифру дела или по названию церкви. Для ревизских сказок https://cgamos.ru/skazki/ – по названию уезда, уездного города Московской губернии, названию слободы г. Москвы или номеру ревизии (например – 9-й ревизии). Поиск возможен только по уже оцифрованным и размещённым на сайте делам.
К сведению сообщаем, что для отбора дел и полистного поиска по делам с ревизскими сказками крепостных крестьян, необходимо знать, помимо уезда, фамилию помещика – владельца крестьян на интересующий период, так как дела сформированы по фамилиям помещиков, владевших селами и деревнями. Для поиска по ревизским сказкам податных сословий (купцов,мещан, цеховых) по Москве необходимо знать слободу, к которой они были приписаны.
В случае, если метрическую книгу церкви не получается найти, следует вводить название церкви в разных вариантах (возможны разночтения) или уточнить шифр требующегося дела по описям фондов, которые содержат метрические книги.

Метрические книги https://cgamos.ru/metric-books/ московских храмов следует искать как по фондам церквей сороков г. Москвы – фф.2121-2126 (Москва в церковном
отношении делилась на сорока, а внутри них на благочиния), так и по фонду Московской духовной консистории (ф.203).
Сельские церкви следует искать как в фондах церквей соответствующих уездов Московской губернии, так и в фонде Московской духовной консистории (очень объёмный. Но в нем имеются описи, в которых содержатся только метрические книги – как по Москве, так и по Московской губернии).
Найти требующийся фонд возможно в путеводителе по фондам – размещён на сайте в разделе «Фонды», подраздел «Путеводители» (выпуск 5).
Оцифрованные описи указанных фондов также размещены на сайте в разделе «Фонды», подраздел «Описи».
Подробно о методике определения приходских церквей и поиске необходимой информации см. в разделе «В помощь исследователю» https://cgamos.ru/res_help/ сервиса «Моя семья».
В качестве вспомогательного материала для поиска на сайте размещены карта Москвы 1915 г. https://cgamos.ru/moscow_map/ с указанием местонахождения московских церквей, а также указатель приходов по деревням и селам Московской губернии.
[/q]

Лайк (61)
xbox

Сообщений: 992
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1969

Helen V написал:
[q]
Ок, господа любители обновленного дизайна сайта ЦГА Москвы! Предлагаю всем найти и скачать какую-нибудь опись, не из фонда про метрические книги)) и записывайте, сколько итераций вам потребовалось и что вы думали при этом (от "раньше было здесь" и "по логике, оно должно быть здесь" до "вот ты ж *******!!" - звездочками заменены непарламентские выражения).

Для примера, я искала 11 описей районных комиссий по дружинникам и красным партизанам. Если вам покажется, что достаточно набрать слово "дружинник" в строке поиска, то... В общем, скриньте или записывайте действия.
[/q]
Да описи запрятали так, что их может найти только очень пытливый человек и то при наличии у него многолетнего опыта работы с архивами..

А для тех, кто все-таки найдет, где расположены описи, есть вторая проблема.

Реально в заголовках описей на сейте ЦГАМ указано не название описи, а название фонда.
Для примера в фонде 203 на сайте cgamos.ru выложено около 700 с лишним описей и все они называются одинаково - "МОСКОВСКАЯ ДУХОВНАЯ КОНСИСТОРИЯ, Г. МОСКВА."
Конечно, не проблема перебрать поочередно все описи и в седьмой сотне найти то, что ищешь.

Но на самом деле у каждой из этих описей есть свое уникальное название, которое очень сильно облегчает работу.
Для примера несколько настоящих названий в том же 203 фонде:
  • ф203 оп1 - КИТАЙСКИЙ СОРОК. ПОКРОВСКИЙ СОБОР, ЧТО НА РВУ /ВАСИЛИЯ БЛАЖЕННОГО ЦЕРКОВЬ.
  • ф203 оп2 - КИТАЙСКИЙ СОРОК. КАЗАНСКИЙ СОБОР, ЧТО У ВОСКРЕСЕНСКИХ ВОРОТ.
  • ф203 оп69 - НИКИТСКИЙ СОРОК. ЦЕРКОВЬ БЛАГОВЕЩЕНИЯ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ, ЧТО ЗА ТВЕРСКИМИ ВОРОТАМИ.
  • ф203 оп745 - МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ ЦЕРКВЕЙ Г. МОСКВЫ И УЕЗДОВ МОСКОВСКОЙ ГУБ.
  • ф203 оп779 - МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ ЦЕРКВЕЙ БРОННИЦКОГО, КОЛОМЕНСКОГО И СЕРПУХОВСКОГО УЕЗДОВ.
  • ф203 оп780 - МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ ЦЕРКВЕЙ МОСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ.
  • итп.
В этой ветке один из пользователей бил себя в грудь и сообщал, что собирает пожелания пользователей и доносит их до разработчиков сайтов архива.
Посмотрим, как он на эти отзывы отреагирует, как быстро что-то изменится на сайте архива и насколько это сделает поиск удобнее.


А пока архив думает, как изобрести очередной велосипед, я еще раз попробую то, что тот самый пользователь называет "Считаю, Ваш подход к доведению информации до архива не верный." (От себя добавлю - но эффективный)

Ссылки на описи в формате pdf можно искать здесь https://epoisk.ru/opisi_pdf/
Можете сравнить затраченное время на поиск самого раздела и поиск нужных файлов. И да, по слову "дружинник" тоже можно искать. ; )
---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (10)
29112022
Участник

Сообщений: 17
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 359
Helen V
Заходите https://cgamos.ru/opisi/ и в поле названия вводите "дружинник" и получаете описи.

nmash
[q]
Не вижу никакой человеческой логики в размещении на сайте этих справочников - ни в разделе НСА их нет, нет и особого раздела Библиотека!
[/q]
Справочники
https://cgamos.ru/spravochnye-...1917-goda/
https://cgamos.ru/spravochnye-...1917-goda/
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1655
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 894
ради интереса нашел дружинников

поиск - 1 движение
скрин-отчеты сюда - 3 движения
т.е. поиск идет быстрее чем отчет о нем

Прикрепленный файл: 3.jpg2.jpg, 197875 байт1.jpg, 152057 байт
xbox

Сообщений: 992
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1969

andreevandrey написал:
[q]
Helen V написал:
[q]
Не надо соглашаться. Просто найдите мне опись про дружинников.
[/q]
На главной странице cgamos.ru выбираем вкладку "Фонды", в ней , не заходя в "Путеводители " И "Фонды" выбираем вкладку "Описи"
https://cgamos.ru/opisi/
В ней в " Поиск по Описям" пишем "Друж" и нажимаем кнопочку " Поиск"
[/q]

29112022 написал:
[q]
Заходите https://cgamos.ru/opisi/ и в поле названия вводите "дружинник" и получаете описи.
[/q]

gbyudby написал:
[q]
ради интереса нашел дружинников
поиск - 1 движение
скрин-отчеты сюда - 3 движения
т.е. поиск идет быстрее чем отчет о нем
[/q]
Давайте и я попробую задачки задать.

Для тех, кто нашел описи с Дружинниками на этой странице https://cgamos.ru/opisi/ , найдите на этой же странице мне опись №780 фонда 203. (Это одна из самых часто разыскиваемых описей).

2. А для тех, кто захочет искать в другом месте, найдите пожалуйста, на сайте cgamos.ru опись №203 фонда №16. (203 здесь именно опись, а не фонд)

3. Для тех, кто любит искать по названию: Найдите на сайте cgamos.ru все pdf-описи, имеющие отношение к Сретенскому сороку. Укажите их количество.

Посчитайте клики и время. Засекаем. ))

И конечно, для чистоты эксперимента тестирование нужно проводить среди пользователей, которые занимаются генеалогией недавно, а не среди пользователей, которые только на этом форуме оставили несколько сотен сообщений. gbyudby, насколько я помню, проводил периодический мониторинг наличия описей и публиковал сводки по количеству итп в разрезах по фондам. Поэтому он может и при выключенном сайте архива всё найти с закрытыми глазами a_003.gif Но мои задачки и для продвинутого уровня подойдут.

А для gbyudby отдельная дополнительная задача. Посчитайте, сколько на сайте ЦГАМ есть pdf-описей c номером 3. (считаем только точное совпадение. №31, например, не подходит)

---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (2)
xbox

Сообщений: 992
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1969

Past-Discoverer написал:
[q]
Пользуясь случаем, хочу спросить лично у Вас: есть ли "Верейское Духовное Правление?" Не могу найти через еpoisk.
Или такого фонда не существует?
[/q]
Фонд №597 ВЕРЕЙСКОЕ ДУХОВНОЕ ПРАВЛЕНИЕ, Г. ВЕРЕЯ МОСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ. 1744-1918

Но pdf-описи по нему нет на текущий момент, поэтому он не находится.

Чтобы найти всё, что относится к Верее, можно так искать: "верей|верея|вереи" - https://epoisk.ru/opisi_pdf/?t...0%B5%D0%B8

При поиске нужно иметь ввиду следующее. У меня нет всех внутренних баз данных, которые есть в архиве. Поэтому приходится компоновать данные из разных источников, которые часто неполные. Для примера, нигде в интернете нет полного справочника описей ЦГА Москвы. Есть только кусочки. Это, наверное, процентов десять, но по самым востребованным описям. Имеются ввиду, не сканы описей, а всего лишь их названия.

Но даже то, что есть, часто сильно улучшает поиск. Для примера, при поиске pdf-описей я подключил дополнительный справочник в названия. И если искать на сайте epoisk описи с названием Сретенский сорок, то их будет больше 40шт. А на сайте архива в названиях описей нет не одной записи по Сретенскому сороку итп.

Если искать по слову "сорок", то разница epoisk/архив ровно в десять раз. 18 записей на сайте архива, 180 записей на сайте epoisk.

---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (5)
andreevandrey

Москва
Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 370
>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 22 мая 2023 16:32

Здравствуйте !
https://cgamos.ru/opisi/?FOND_...t_filter=Y
Три описи 2126 фонда находит.
С Уважением Андреев
Лайк (2)
xbox

Сообщений: 992
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1969

andreevandrey написал:
[q]
https://cgamos.ru/opisi/?FOND_...t_filter=Y
Три описи 2126 фонда находит.
[/q]

ОК. Если ввести "СретенскОГО" или "Сретенск", то сайт архива найдет три записи.
А если ввести "СретенсКИЙ", то не найдет ни одной.

А вот пример, когда по любому из этих трех запросов находится 43 описи Сретенского сорока и еще 3 дополнительные описи, содержащих это слово.
https://epoisk.ru/opisi_pdf/?t...0%B8%D0%B9

Если к поисковой фразе "Сретенский" добавить слово "сорок", то из 46шт останутся только 43 полезные записи.


---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (1)
Helen V

Москва
Сообщений: 6073
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2506

29112022 написал:
[q]
Заходите https://cgamos.ru/opisi/ и в поле названия вводите "дружинник" и получаете описи.
[/q]


gbyudby написал:
[q]
ради интереса нашел дружинников
[/q]

Вы знаете, почему третьекурсник не может сдать экзамен по математике за первокурсника? yahoo.gif yahoo.gif У него уже мозги другие, другой подход.
А теперь попробуем искать "дружинников" не по закладке со своего компа и не по кнопке "описи" в самом низу страницы (там же, где мейл архива - кстати, пока единственное место, где мейл присутствует. Кстати, чтобы спуститься вниз-вниз-вниз, сколько нужно кнопок нажать?). Хотела выложить 4 длинных скрина, потом пожалела публику...

Итак. Заходим https://cgamos.ru/
Видим овальчик "Поиск по сайту", набираем "дружинник", ентер,
переходим на псевдо-xbox-овское меню, где черт ногу сломит, и внизу:

Результаты поиска
Найдено: 0 результатов
Ничего не найдено. Попробуйте изменить параметры запроса

То есть по умолчанию верхнее меню запускает поиск по названию дела, а не по всем элементам (фонд-опись-дело).

ок. Пихаем слово "дружинник" или "дружинник*" иил "*дружинник*" в овальчик "фонды" - опять нуль результатов (там нужно полное название фонда, но кто бы об этом догадался и кто бы запомнил это полное название?).

Возвращаемся наверх, разворачиваем меню Путеводители-фонды-описи, выбираем Фонды, набираем Дружинник. Ок. Теперь находим. Но я помню, что у некоторых фондов есть на сайте оцифрованные описи, а у некоторых нет. Тут значка "опись" (скачать пдф) нет ни у одного фонда. Ок, нажимаем на любое название фонда "Комиссия по.....". Экранчик дергается, двигается, возвращаемся в ту же точку. Описей нет.
Опять поднимаемся в верхнее меню, разворачиваем "Путеводители-фонды-описи", выбираем Описи, видим такое же меню, как в прошлой итерации (наименование фонда - номер фонда), и наконец видим таблицу, где есть не только № фонда, но и № описи, и название фонда, и значок "скачать пдф".
При этом:
при каждой итерации мы знакомимся с текстом "Информация в описях приведена на момент их оцифровки. В связи с тем, что в архиве идет постоянное усовершенствование ..." и "Уважаемые пользователи, информируем Вас, что в соответствии с Соглашением от 28 октября 2015 года между Правительством Москвы" и со списком отделов хранения в левой части экрана.
Кстати, не все описи, выложенные на сайт, выложены на компы читального зала. И наоборот.



---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (2)
Helen V

Москва
Сообщений: 6073
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2506
Ладно, флудить так флудить.
Ищем фамилию "Левит". https://nsa.cgamos.ru/deals?ar...0%B8%D1%82
Получаем сведения о левых эсерах в количестве "10190 введенных электронных заголовков"
Все это под шапкой "Отделы хранения: Отдел хранения документов до 1917 г.".
Кто не верит, может попробовать сам:



Прикрепленный файл: Screenshot 2023-05-23 at 00-13-39 Читальный зал.png
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (6)
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1655
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 894

xbox написал:
[q]
А для gbyudby отдельная дополнительная задача
[/q]


спасибо, я и так вполне трудоустроен

смысл моей публикации был - речь шла о сложностях, на примере дружинников
лично я сложностей не обнаружил
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155 156 * 157 158 159 160 ... 187 188 189 190 191 192 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
Вверх ⇈