Заработал новый АИС

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Москвичи могут узнать о рождении, браке и смерти своих родственников с 1772 до 1917 года.
В столичном Главархиве появился онлайн-сервис «Моя семья», благодаря которому все желающие смогут посмотреть метрические книги и узнать из них о своих родственниках, которые когда-то жили в Москве и Московской губернии.

«В преддверии новогодних праздников мы открыли новый онлайн-сервис “Моя семья”. Здесь можно узнать о рождении, браке и смерти своих предков с 1772 до 1917 года. Раньше для этого необходимо было приезжать в архив, сейчас найти информацию можно не выходя из дома. Сервис включит в себя сведения из всех метрических книг, которые хранятся в московском архиве. Это метрические книги более 1400 храмов. Именно церкви до 1917 года выполняли функции современных отделов ЗАГС — вели записи актов гражданского состояния. В первую очередь размещены сведения, которые вызывают наибольший интерес у горожан. В следующем году мы планируем расширить онлайн-сервис материалами о составе семей горожан до 1917 года», — рассказала Анастасия Ракова, заместитель Мэра Москвы по вопросам социального развития.
Метрические книги предлагают много интересного. Например, в актовых записях о рождении, кроме имен, как правило, указывали место приписки ребенка (откуда родом), его сословие или род занятий родителей, а также имена крестных. В роли последних чаще всего выступали родственники — это значит, что отследить другие семейные линии можно и по ним.

В актовых записях о браке указывался возраст жениха и невесты, их сословие, а также то, какой это брак по счету, могли указать родителей молодоженов и отметить род занятий жениха. Еще сюда вписывали имена поручителей с местом их приписки.

1234567
По актовым записям о смерти можно узнать возраст умершего, причину кончины и место захоронения.

Уже в следующем году сервис дополнят единственными в своем роде документами, которые отражают полный состав семьи. Речь идет о ревизских сказках (своеобразных переписях населения того времени, которые вели госучреждения) и исповедных ведомостях (их составляли священники по каждому церковному приходу).

С января этого года архивное ведомство приняло на хранение свыше 2500 документов личного происхождения. Всего же в Главном архивном управлении хранится более 100 тысяч писем, дневников, открыток, рисунков, альбомов, заметок и других материалов, которые передали горожане.

https://cgamos.ru/metric-books/

"Руководство архива связалось с администрацией сайта ВГД, сообщило, что следит за дискуссией на нашем форуме и высказало свою заинтересованность в качественном предоставлении контента для исследователейю"

Пользуясь таким случаем хочу обратиться с просьбой дать информацию по срокам появления на портале оцифрованных исповедных ведомостей из 203 фонда 747 описи и подворных посемейных списков из 184 фонда 10 описи. На локальном сервере архива уже имеется довольно существенный объем оцифрованных материалов из этих описей. Для работы чрезвычайно важные документы ввиду практически полного отсутствия 4-5 ревизий, а также имеющегося пробела в метрических книгах 60-70--хх гг. XIX века.

Kolob-07 написал:

[q]
Без сомнения - проще, но всегда есть кто-то, кто только начинает работу, это может случиться завтра и через год, и через пять. Ему будет нужен список уже всех доступных, и этот список будет с каждым месяцем разрастаться, а искать в нем будет все сложнее.
[/q]

С этим я не согласен.

Во первых искать очень легко.

Давайте представим. Вы случайно узнаете, что Ваш прадед родом из Звенигорода и хотите исследовать его ветвь. Ни Вы, ни я раньше этим регионом не занимались.
Какие Ваши обычные действия? Пропустим первый этап и предположим, что уже известно, что метрические книги нужно искать в ЦГА. Дальше Вы заходите на сайт ЦГА, в раздел описей. Там перечисляются какие-то фонда, описи и тп. Где искать? Читаете форумы и понимаете, что для начала нужно поискать в 203 фонде. Это хорошо, но в 203 фонде много описей. Продолжаете изучать материальную часть. Выяснили, что искать нужно в 203 фонде, в 780 описи. Скачиваете пять частей сканов с описями, открываете и хватаетесь за голову. В описи примерно 5000 дел, которые отсортированы по годам, а не по уездам. Начинаете листать год за годом, выписывая номера дел и отметки, которые стоят напротив (СФ- на пленке, ЭФП – отсканировано, ничего – значит на бумаге). Выписали 30 номеров. Понимаете, что почему-то у Вас все дела после 1870года, а хотелось бы капнуть поглубже. Опять читаете форум, и там Вам подсказывают, что дела постарше хранятся в том же 203 фонде, но в 745 описи. Ура. Скачиваем еще несколько многостраничных файлов 745 описи и повторяет выписывание. Начинаем изучать дела. Огорчаемся, что самое нужное дело на плёнке или вообще только в оригинале. Жалуемся об этом на форуме. Но тут, кто-то подсказывает, что дело-то отсканировано. Просто сканы описей на сайте не обновляют после каждой новой отметки. Потом начинаем изучать доступные материалы. Все радует, но среди 100 сохранившихся книг нет одного года (1863), в который родился Ваш пра-пра-пра-дед, потому что книги за тот период сгорели. И потом опять кто-то на форуме подсказывает, что один экземпляр книги сгорел, но есть еще сохранившийся второй приходской экземпляр книги, а он то хранится в другом фонде, в региональном (клинском, можайском, Верейском или еще в каком-то). Но как же об этом было знать? Дальше у насготов отличный список интересных церквей и мы начинаем проверять и отслеживать доступность онлайн. Сколько на это все нужно время?

Так было до декабря. Сейчас задача сильно упростилась. Заходим на сайт ЦГА и в поле поиска вводим «Звенигород». Получаем три страницы найденных записей. Причем записи могут быть не отсортированы по годам, - реальный пример 1881, 1819, 1789, 1908. У некоторых записей описание одного дела может занимать 20 строчек. И на экране приходится листать огромные простынки. Все это правильно. Описания должны быть заполнены максимально, чтобы нормально искать, но есть вариант и более удобный. Про то, что дела могут пополняться и найти изменения на сайте будет сложно, я уже повторяться не буду.

А теперь рассказываю про то, как можно все это сделать красиво и быстро. В приложении пара скриншотов для наглядности. Засекаем время.

Открываем экселевский файл. Кликаем на фильтре поля «Название». Вводим «Звенигород» и получаем 40 записей из 4920 доступных книг. Все они обычно в основном отсортированы по годам. Напротив каждой книги ссылка. Все аккуратно и красиво. Если есть лишние 5-10дел, то можно их из результатов фильтрации исключить. Удобнее это делать сразу при вводе поискового слова в фильтр, но можно и потом. Все. Прошло меньше минуты, а у нас уже сказочный список готов. При этом нам заранее не нужно знать, где искать. Все доступные фонды и описи отображаются напротив каждого дела. Если есть сомнения, кликаем по ссылке и смотрим сканы, что в книге. Сейчас все же есть в списке не все дела, а только выложенная онлайн часть дел. Если нужно капнуть посерьезнее, все равно придется проверять бумажные описи.
Вы предположили, что при добавлении новых дел на сайт и в эту экселевскую базу искать станет сложнее. Все ровно наоборот. Чем полнее будет база, тем легче будет искать. Реже придется отвлекаться на бумажные описи, а в перспективе вообще не придется. Если в экселевском файле будут вообще все книги всех фондов, то за ту же минуту можно будет найти вообще все, что требуется.

Мое дело предложить, а каждый сам решает, чем пользоваться.

xbox, как сам большой любитель Экселя по роду своей деятельности полностью Вас поддерживаю. Тому, кто умеет пользоваться таблицами, Ваши наработки будут очень полезными и сильно упростят работу с бумажными описями. Когда полностью пройдет индексация описей в электронный формат работать станет в разы удобнее. Правда будет существенный минус, люди перестанут думать головой где что искать, а поиском будет заниматься компьютер. На примере появления удаленного доступа к архивным документам. Те, кто раньше ходили в архив и работали в читальном зале с подлинниками, наработав свой опыт, понимают какое это благо и подспорье, и что этими документами не ограничивается архивная работа. А те, кто взялись заниматься генеалогией сразу в удаленном формате и не наработали практический опыт в читальном зале, зачастую вообще слабо себе представляют как устроен и структурирован архив. Из-за этого появляются завышенные требования и нереализованные ожидания доступной генеалогии в каждый дом.

Добрый вечер! Если честно сложно мне разобраться, и в Московской области раньше не искала никого, но вот пытаюсь найти ревизии по деревне Заболотье Троицкой волости князя Шаховского, пыталась поискать на сайте, но запуталась, может кому встречались, есть ли они в оцифрованном виде? Буду благодарна за ответ.

Ana1989 написал:

[q]
Добрый вечер! Если честно сложно мне разобраться, и в Московской области раньше не искала никого, но вот пытаюсь найти ревизии по деревне Заболотье Троицкой волости князя Шаховского, пыталась поискать на сайте, но запуталась, может кому встречались, есть ли они в оцифрованном виде? Буду благодарна за ответ.
[/q]

Вам повезло - X ревизия по Заболотью выложена на сайт: https://cgamos.ru/skazki/51-8-859/ начиная со страницы 1699

TonX написал:

[q]

Ana1989 написал:
[q]

Добрый вечер! Если честно сложно мне разобраться, и в Московской области раньше не искала никого, но вот пытаюсь найти ревизии по деревне Заболотье Троицкой волости князя Шаховского, пыталась поискать на сайте, но запуталась, может кому встречались, есть ли они в оцифрованном виде? Буду благодарна за ответ.
[/q]

Вам повезло - X ревизия по Заболотью выложена на сайт: https://cgamos.ru/skazki/51-8-859/ начиная со страницы 1699
[/q]

спасибо огромное за помощь, а не знаете где можно посмотреть есть ли по Заболотью 4 и 5 ревизии?

Ana1989, это уже надо смотреть на том же сайте отсканированные описи в соотвествующем разделе (фонд 51, опись 8), найти там номера дел по 4-й и 5-й (если они вообще есть) и далее посмотреть, есть ли эти дела в разделе "Ревизские сказки".
Не знаю, как по Московскому уезду с ними - так же пусто, как по Можайскому, или нет.

Zven написал:

[q]
Будьте осторожны! Ревизские сказки могут быть выложены с лакунами.
Например, здесь https://cgamos.ru/skazki/51-8-96/ под №62 лежит лист 164, а №63 уже лист 179. Пропущена целая деревня.
Хотя на сервере архива все пропущенные листы наличествуют.
Кому жаловаться в этом ЦГАМ на подобную небрежность?
[/q]

У меня на первый взгляд аналогичная ситуация. В деле 51-8-110 после листа 416 идет сразу лист 446. Но, оказалось, что пропущенные листы все-таки есть, только не на своем месте. Где-то после 900-го листа обнаружились.

TonX написал:

[q]
Ana1989, это уже надо смотреть на том же сайте отсканированные описи в соотвествующем разделе (фонд 51, опись 8), найти там номера дел по 4-й и 5-й (если они вообще есть) и далее посмотреть, есть ли эти дела в разделе "Ревизские сказки".
Не знаю, как по Московскому уезду с ними - так же пусто, как по Можайскому, или нет.
[/q]

спасибо, попробую посмотреть)))

TonX написал:

[q]
Ana1989, это уже надо смотреть на том же сайте отсканированные описи в соотвествующем разделе (фонд 51, опись 8), найти там номера дел по 4-й и 5-й (если они вообще есть) и далее посмотреть, есть ли эти дела в разделе "Ревизские сказки".
Не знаю, как по Московскому уезду с ними - так же пусто, как по Можайскому, или нет.
[/q]

Среди выложенных на сайте ЦГА ревизских сказок самое старое дело за 1795г - это пятая ревизия "мещан Напрудной слободы г. Москвы" [51-8-938]
Такое старое дело на текущий момент всего одно. Все остальные выложенные дела от 1811 года и старше.
Так что искать 4-5 ревизии на текущий момент на сайте ЦГА бесполезно.

А вообще, если обратиться к бумажной описи 8 фонда 51, там временные интервалы указаны 1782-1860.
При этом в списке за 1782г всего одно дело (4 ревизия Лужники Москва), а за 1795год (пятая ревизия) всего 3 московских дела.
Так что и в перспективе именно по описи 8 фонда 51 ждать сказки раньше 1811г за исключением указанных выше не приходится.

В других описях и/или фондах может быть что-то еще. Но, если выложат сказки из другой описи, то появление нового раздела вы не пропустите.

А из Можайских ревизских сказок в другой описи есть одно уникальное дело 51-19-108 (за 1795 год)
Дело не отсканировано и на пленке его нет и оно не выдаётся из-за ветхости (решение от 04.2015). Получить на руки несколько раз пытались безуспешно.
Это дело много кому может быть интересно. Нужно просить архив, чтобы отреставрировали его и/или оцифровали.

«Моя семья»: метрические книги из Главархива Москвы стали доступны