Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг

Тема для попыток помочь разобраться с расшифровкой этой "тайной" картотеки, переданной в конце 1990-х из ГорЗАГСа г. Москвы. Там данные ТОЛЬКО по Москве в границах 1917г! Иноверцы Москвы - отдельные картотеки там же.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 117 118 119 120 121 122 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
Аталина

Пушкино, Московская обл.
Сообщений: 955
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1337
simp899
А Вы писали, что брата нашли, а в какой церкви запись была?
И в карточке по сестре номер записи какой и дата?
1450

Сообщений: 116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 34

Spring16 написал:
[q]
Если кому-то встречались церкви, в которых по ОДHОМУ полу (муж. или жен.) было более 200 записей в год, напишите, пожалуйста.
[/q]


Замоскворецкий и Ивановский сорока не смотрел. По Никитскому и Сретенскому на основе данных за 1907 и некоторых разрозненных годов периода 1880-1913:
Максимум в Никитском = Васильевская в Тверской-Ямской слободе 97 М и 87 Ж В МЕСЯЦ
Максимум с Сретенском = Богородицкая в Старой Екатерининской больнице 58 М и 54 Ж В МЕСЯЦ
---
Ищу сведения о Жаровых (Москва), купцах Хлебниковых (все уездные города конца XVIII в.), Штейгманах (Вилкомир), Зедлерах (Вильна), Камаровых и Мельниковых (Сноведь-Выкса), Скоробогатых (Чаусы-Нижний), Кожиных (Кашин), Невских (Акиншино), Устиновых (Коровино-Москва). Y Haplogroup I1
1450

Сообщений: 116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 34
>> Ответ на сообщение пользователя simp899 от 21 января 2021 22:26

Проблема в том, что эта картотека не стоит на учете в архиве.
Ее выложили нам в пользование лишь по многочисленным просьбам и "с барского плеча".
Т.е. если раньше архив мог обработать запрос по самой картотеке, теперь она выложена и запросы обрабатывать не будет.
А при составлении архивной справки ему нужно будет сослаться на фонд-опись-дело.
И при вашей просьбе составить архивную справку на основе картотеки он вам ответит, что в архив документы, содержащие запись о рождении, на хранение не поступали.
Т.е. картотека не может являться основанием для архивной справки. Мне тоже такая справка нужна, так что если все же вам удастся заполучить ее от архива, просигнализируйте здесь пожалуйста) Я, кажется, определил церковь по рождаемости в месяц (16-19 человек в месяц), но за нужный год по ней нет метрик - Николаевская в Драчах за 1905 год.
---
Ищу сведения о Жаровых (Москва), купцах Хлебниковых (все уездные города конца XVIII в.), Штейгманах (Вилкомир), Зедлерах (Вильна), Камаровых и Мельниковых (Сноведь-Выкса), Скоробогатых (Чаусы-Нижний), Кожиных (Кашин), Невских (Акиншино), Устиновых (Коровино-Москва). Y Haplogroup I1
1450

Сообщений: 116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 34

simp899 написал:
[q]
P.S. У кого ещё будут мысли пишите, номер ЗАГСОВСКОЙ книги - 8149, страница 22
[/q]


8150 - это пимена в старых воротниках 2125-2-213
Соответственно, если взять опись 782 и посмотреть сшивку книг, где подшита эта церковь, то ваша церковь сшита где-то в предшествующем деле.
Нашел свою так: нужен шифр 8227:
8228 - церковь где крестилась Марина Раскова = по интернету это Газетный переулок = церковь Успенская во Вражке = дело 203-782-351
дело 203-782-350 и 203-782-349 и 203-782-348 проверил - ничего не нашел и по рождаемости церкви не подходили
Рождаемость рассчитывал так: запись 39 в феврале => предположительно примерно в месяц в церкви родилось № записи / месяц * 2, т.к. предположим, что мальчиков рождается столько же, сколько и девочек - грубое предположение. Итого 39 / 2 * 2 = 39 рождаемость в месяц.
Обратил внимание что за нужный мне 1912 год алфавит в описи 782 исковеркан: см.дела и первые буквы церквей:
347 и/п п п п е и к
348 к к м м н н
349 н н е з и
350 п п с с с с с с т т
351 т у у ф х/р
То есть мне нужна была связка книг, предшествующая 351-й. В 348, 349 и 350 я запись не нашел. И потом решил, что мне нужна связка (дело) 347, т.к. в ней ошибочно сшиты не по алфавиту церкви на букву П. Все видимо из-за того, что связка начиналась с Иоанно-Предтеченской церкви (и/п), и ее решили пронумеровать будто она на букву И, хотя вслед за ней шли церкви на букву П. Таким образом Пименовская в Новых Воротниках (дело 347) оказалась по алфавиту до Пименовской в Старых Воротниках (дело 350), а в ЗАГС они видимо соседствовали.
Так вот запись оказалась в деле 347, которое я и обозначил как равное шифру 8227.
Шифр 8226 я нашел не в делах 348-350, а в деле 342, что означает, что большие ЗАГСовские сшивки книг расшивали в дела поменьше.
---
Ищу сведения о Жаровых (Москва), купцах Хлебниковых (все уездные города конца XVIII в.), Штейгманах (Вилкомир), Зедлерах (Вильна), Камаровых и Мельниковых (Сноведь-Выкса), Скоробогатых (Чаусы-Нижний), Кожиных (Кашин), Невских (Акиншино), Устиновых (Коровино-Москва). Y Haplogroup I1
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7325
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3952

sofytim написал:
[q]
Галина, вы табличку не будете для доступа открывать? а то расшифровки добавляются, а в таблице их нет (моих по крайней мере)
[/q]

Вроде все добавления внесла.
Лайк (1)
1450

Сообщений: 116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 34

simp899 написал:
[q]
P.S. У кого ещё будут мысли пишите, номер ЗАГСОВСКОЙ книги - 8149, страница 22
[/q]

Про церкви где рождалось больше 200 одного пола в год по Никитскому сороку (8149 - это никитский сорок 1902 год):
* рождественская в бутырках 389 м 347 ж
* васильевская в тверской-ямской слободе 1158 м 1039 ж
* георгиевская в грузинах 444 м 426 ж
* пимена в новых воротниках 239 м 211 ж (но это не ваша, т.к. это шифр 8150)
* николаевская в новом ваганьково 556 м 570 ж

Исходя из моего расчета выше церковь можно было бы определить с вероятностью 80% (но для этого нужно знать месяц рождения и номер записи)
пимена в нов.воротниках = рождаемость в месяц = (239+211)/12 = 38 чел. в месяц. Рождаемость, нужная мне из расчета выше = 39 чел. в мес., отклонение 4 %. Но мне нужен был другой год, где фактически рождаемость в этой церкви составила 42 чел./мес. = отклонение 6 %.
Страница в карточке кстати - бестолковая информация - страницы полностью поменялись и никак не помогут в поиске. Главная инфа - шифр, номер записи и месяц рождения.
---
Ищу сведения о Жаровых (Москва), купцах Хлебниковых (все уездные города конца XVIII в.), Штейгманах (Вилкомир), Зедлерах (Вильна), Камаровых и Мельниковых (Сноведь-Выкса), Скоробогатых (Чаусы-Нижний), Кожиных (Кашин), Невских (Акиншино), Устиновых (Коровино-Москва). Y Haplogroup I1
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7325
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3952

1450 написал:
[q]
Так вот запись оказалась в деле 347, которое я и обозначил как равное шифру 8227.
Шифр 8226 я нашел не в делах 348-350, а в деле 342, что означает, что большие ЗАГСовские сшивки книг расшивали в дела поменьше.
[/q]

В моем случае 8227 не соответствует делу 347. Я думаю, что оно должно быть раньше, между 342 и 346.
Лайк (1)
1450

Сообщений: 116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 34

G_Spasskaya написал:
[q]

1450 написал:
[q]

Так вот запись оказалась в деле 347, которое я и обозначил как равное шифру 8227.
Шифр 8226 я нашел не в делах 348-350, а в деле 342, что означает, что большие ЗАГСовские сшивки книг расшивали в дела поменьше.
[/q]


В моем случае 8227 не соответствует делу 347. Я думаю, что оно должно быть раньше, между 342 и 346.
[/q]

Видимо связку 8227 расшили на несколько дел, а вы проверяли уже 348-350?
Потому что дело 342 - это уже часть шифра 8226.
---
Ищу сведения о Жаровых (Москва), купцах Хлебниковых (все уездные города конца XVIII в.), Штейгманах (Вилкомир), Зедлерах (Вильна), Камаровых и Мельниковых (Сноведь-Выкса), Скоробогатых (Чаусы-Нижний), Кожиных (Кашин), Невских (Акиншино), Устиновых (Коровино-Москва). Y Haplogroup I1
1450

Сообщений: 116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 34

G_Spasskaya написал:
[q]
между 342 и 346.
[/q]

Тут гигантские церкви типа на Бутырках, в Тверской-Ямской, в Новом Ваганьково, в Грузинах - см. сообщение выше, это лидеры по рождаемости.
Вряд ли в них ваша запись № 1 в феврале
---
Ищу сведения о Жаровых (Москва), купцах Хлебниковых (все уездные города конца XVIII в.), Штейгманах (Вилкомир), Зедлерах (Вильна), Камаровых и Мельниковых (Сноведь-Выкса), Скоробогатых (Чаусы-Нижний), Кожиных (Кашин), Невских (Акиншино), Устиновых (Коровино-Москва). Y Haplogroup I1
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7325
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3952

1450 написал:
[q]
Рождаемость в деле 342 - 3, 5, 6 человек в месяц. Церквей, где запись №1 была бы в феврале, быть не должно.
[/q]

А вы смотрели это дело?
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 117 118 119 120 121 122 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
Вверх ⇈