Мысли вслух
Обо всём наболевшем
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1163 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
30 июня 2023 19:58 30 июня 2023 19:58 Настоящий детектив.
Есть рассказ родных, что либо мать моей прабабушки Полины Николаевны - Мария Григорьевна, либо её бабушка - Елена Егоровна (Еркова) Щеголева-Кадетова была "воспитанницей". То ли её удочерили, то ли еще что... вложили в это понятие. История искажена и пока что умалчивает.
По найденным мною документам, история не состыковывается в этой версией... 1. Дом, где живут мои родители, дяди и тёти когда-то принадлежал купцам Ерковым, которые были родителями бабушки моей пра- Полины. По рассказам на этом месте стояла купеческая усадьба - кирпичный дом, разрушенный в войну. Легенду кирпичной усадьбы подтверждают найденный в Сенатских объявлениях купчия и объявленное наследство о передаче дома отцу...бабушки...моей пра-бабушки. У меня только нет документов, доказывающих переход дома от отца - дочери Елене. И от Елены - внучке Полине. Но факт наследства есть, в этом доме живут её внуки!
2. Есть доказательство, что Мария Григорьевна и Николай Егорович Егоровы - родители Полины Николаевны (Метрические записи, записи о рождении ЗАГСа есть, и не только на неё, но и на её младших братьев и сестер).
3. Её мать, Мария Григорьевна Егорова, рано умерла (запись о смерти найдена). По рассказам: её малолетних детей взяла на воспитание - б. Алёна. У Марии было несколько детей, в записи ЗАГС о рождении самых младших сыновей Валентина и Николая указано, что о рождении заявила "бабушка" - Кадетова Елена ...и в одной из записей отчество её Федорова (тут меня смущает лишь отчество, которое отличается от того, что в браке и др. записях, скорее ошибка).
4. Есть метрическая запись о браке мещанской девицы Марии Григорьевны (без фамилии) и крестьянина Николая Егоровича из Мяшьяков. Выдали её замуж в 16 лет. В рождении их детей постоянно фигурируют восприемники - Кадетовы.
5. Рождение Марии Григорьевны найдено у военного Григория Степанова Кадетова (зачеркнута фамилия Щеголев) и Елены Егоровны. В восприемниках Олимпиада Егоровна Еркова. По этой записи о рождении и записи ЗАГС о смерти - возврат Марии совпадает, 40 лет.
6. Найден и брак в 1881 году Григория Степанова Кадетова-Щеголева и Елены Егоровны Ерковой (с указанием фамилии и отчества). Смена фамилии Щеголев на Кадетов произошла в 1897м году - исправлены почти все записи во всех метриках у жены, детей и самого Григория Степановича, посмертно.
То, что Мария была "воспитанницей", можно объяснить ранней смертью её отца Григория Степанова Кадетова-Щеголева, который умер от черной оспы в 1892м году, когда Маше было 8 лет. После смерти Григория Степановича, мать вне брака родила 2х детей.
И только пару звоночков может говорить о том, что Мария Григорьевна была "воспитанницей" - запись о смене фамилии Щеголевых на Кадетовых, которая сделана на основании указа МДК от 1897 года (через 5 лет после смерти мужа, т.к. посмертно). Что если Елена Егоровна (Еркова - в девичестве, Щеголева - в первом браке) Кадетова - во 2м браке? И новый супруг усыновил и удочерил её детей?
Да не, бред какой-то!
П.С. Я еще не нашла запись о рождении Елены Егоровны Ерковой в 1860м году...у Ерковых (которая станет Щеголевой, затем Кадетовой и будет бабушкой Полины Николаевны Егоровой - Ярославской).
Дело за 1860й год (а также 1859/58/57) не СФ (оригинал дела) и выдают лишь 1 раз на 10 дней... жду оцифровку.
П.П.С. А что если Елена Егоровна "воспитанница" и была удочерена её родителями Ерковыми? | | Лайк (1) |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1163 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
1 июля 2023 1:38 Допиливала историю по предкам Абраш(м)киным. В принципе и та и другая фамилия имеют место быть. Предок Абрам, видимо в честь него и появилась эта фамилия. Абрашка является уменьшительно-ласкательной формой имени Абрам. Но не все так просто, до Абрашкиных они носили фамилию или даже прозвище Рыжевы. Видимо кто-то из предков был рыжим-рыжим конопатым.
Жаль, конечно, что история не сохранила никаких свидетельств и описание наших предков. Ну разве что ДНК тест может немного приоткрыть завесу.
Кстати, до беременности (а может уже и во время), мне приснился сон, что у меня родилась рыжая девочка. И поэтому я во сне ей дала имя - лиса-Алиса. Так и произошло. Она правда родилась с длинненькими темно-русыми волосами, которые к 5 месяцам стали рыжие, а к голу - светло-русые. Возможно где-то гены берут своё.
Ну и раз тема про смену фамилий, замечу, что это у меня четвертая история. Первая - Кадетовы и Щеголевы из Верейского уезда, но есть указ МДК, который можно найти.
Все остальные из Алатырского уезда: Кизяевы и Кузнецовы - сначала было прозвище по роду деятельности, а потом внезапно от прозвища Кизяй... Что бы это значило? Курочкины и Корочкины - тут просто игра букв или глухота писаря, даже не знаю что думать. Ну и Абрашкины/Абрамкины и Рыжевы.
Вот такие вот интересности были. | | Лайк (4) |
Marij г. Владивосток Сообщений: 1814 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2068
| Наверх ##
1 июля 2023 3:35 Tefiya У меня в Роду есть фамилия Горпиенко. Форумчане с Украины говорили, что она от имени Агриппина. Представьте себе мою радость, когда нашлась эта самая Агриппина. По ветке сына это вообще начало 19века (Тульская губ.)
А внешность описывалась при получении паспорта, при переселениях в др.местность, при призыве (рекрутские списки). Так что всё возможно... | | Лайк (3) |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1163 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
11 июля 2023 10:56 Marij написал: [q] У меня в Роду есть фамилия Горпиенко. Форумчане с Украины говорили, что она от имени Агриппина. Представьте себе мою радость, когда нашлась эта самая Агриппина.
[/q]
Это очень интересно, когда женщина становится родоначальником фамилии. Она родила внебрачного ребёнка? | | |
Marij г. Владивосток Сообщений: 1814 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2068
| Наверх ##
14 июля 2023 19:06 Tefiya Дошли лишь до бракосочетания её сына. Это 1745г | | Лайк (1) |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1163 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
17 июля 2023 9:32 Генеалогия - единственная наука, в которой ответ на один вопрос автоматически означает появление двух новых! (С) | | Лайк (2) |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1163 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
1 августа 2023 22:25 Подсобралось много информации по предкам мужа... И всё не могу разгрести. Что-то видимо ещё упустила. И вот по немногу начала систематизировать всё.
У меня спрашивают, почему я до сих пор не в РГАДА, не продолжаю докапываться предков, РС которых изучила до 1811 года.
Что ж... Не хочется, чтобы получить одним прелкам было густо, а по другим пусто. Поэтому я притормозила на отметке 10-11 поколение, то есть на предках, рождённых примерно в 1750-1800 году. Примерно. И сейчас закрываю белые пятна "вширь".
А ещё, так как география и происхождение - вещь увлекательная, мне очень интересна ДНК-Генеалогия. Она бы помогла многое понять и продвинуться глубже, там, где например тупик. Хотя наверно не так всё прсото, как я думаю. | | |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1163 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
1 октября 2023 22:36 2 октября 2023 8:49 При очередной уборке в доме бабушки, в руки попал её блокнот. Там записи о рождении и смерти родных и близких. А ещё нашла свои записи, которые я сделала в 18 лет. Записи генеалогического характера: я построила небольшое генеалогическое древо по Федотовым. Это по моей бабушки Зои: дедушки и бабушки, её родители, тёти и дяди, двоюродные братья сестры, племянники и дети. Пометка на мне 18 лет и ещё на 2х внучатый племянников. Записи явно сделаны со слов бабушки. И я вообще не помню, как это было. В этих записях есть несколько важных моментов! Зацепок... которые надо проверить. Об этом я напишу в разделе Федотовы. | | |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1163 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
5 октября 2023 9:34 Закрутилась, завертелась жизнь на новом рабочем месте. Не могу никак выйти из этого ритма, чтобы отвлечься на поиски предков. В этом есть плюсы: зачастую продолжать распутывать исторические загадки после перерыва - успешнее. Помню, как по Ярославским долго не могла сойти с точки. Через полгода вернулась и был прорыв.
Зато разборы старых вещей мамы и бабушки в доме продолжаются. Мы вывезли несколко коробок посуды не глядя. И вот я нашла то, что думала утрачено навсегда - ждало своего часа и вернулось во мне сейчас, когда я стала ценить историю. Речь о двух или даже о трёх вещах.
Моя бабушка Зоя была прогрессивной женщиной. Пережила войну, осталась жить со своей матерью, два не очень удачных брака, родила и растила мою маму и при этом параллельно училась в Верейской вечёрке и работала. Работала успешно, по тем временам можно сказать сделала карьеру в своей сфере, стала Бригадиром. Перестроила дом, провела свет, газ, воду. Дом держала всегда в чистоте, а сад и огород плодородил. Она своей матери помогала, мать ей тоже помогала - растила внучку, домохозяйство занималась. Потом родилась я. Жизнь шла своим чередом.
По работе моя бабушка ездила в командировки, на современном языке - в поощрительно-мотивационные туры. Судя по сохранившимся фотографиям, в оснвонлс по городам России. И, как полагается до сих пор, привозила из поездок сувениры. Там покупался фарфор, посуда, много всего для обустройства дома. Что-то для красоты, а что-то для жизни.
Одним из таких сувениров был маленький самоварчик. Любимая вещь моего детства. Был ещё большой советский электрический самовар, но я даже и не знаю куда его дели, возможно в 90е сдали на металлолом. Но вот этот маленький сувенирный самовар был мне по-настоящему дорог. В детстве, когда заваривали чай, наливали в него одну чашку. Я открывала винтик и по чуть-чуть сливала в чашечку, чтобы быстрее остужался и пить, не обжигая язык. Я росла, к вещи терялся интерес, но он всегда хранился в серванте.
В какой-то момент сервант опустел. Мама всю хрустальную посуду сходила в коробки и закинула на чердак. Не стало мамы, мои руки не поднимались заняться раздорами. Вот прошло уже более 5 лет, дом сдавался жильцам. Если бы я знала, что там натворят жильцы, не сдавала бы.... Надежды найти что-то из детсва уже не было.
Но некоторые вещи как-будто специально таились и ждали. Так в одной из коробок нашёлся этот самоварчик. Наверно я так не радовалась ни одному "новому платью", как этой находке. Бережно отмыв, осталось его натереть. Я бы ещё поискала ручки для крышечки, которые открутились очень давно.
Вторая вещь - это детские счёты, собранные моей бабушкой и подаренные мне в детстве. Все переезды они сопровождали меня, пока не вернулись в дом. А когда моей дочке Алисе исполнился годик, моя бабушка передала их своей правнучке. Алиса была маленькая, но с любопытством перебирала яркие кости Год назад я писала историю, как нашла верейские ученические счёты в Алатыре на разборе квартиры его родных и вспоминала про свои, которые куда-то пропали. А они не пропали, лежали на чердаке с игрушками. И ждали своего часа. Я очень рада, что вернула их.
Третья находка - Матрёшка. Из было несколько, штук 10 - большой набор и ещё пару наборов не больших. Нашла только одну Матрёшку, самую маленькую.
Вот такие находки хранит старый дом. Надеюсь что ещё что-то смогу найти. | | Лайк (3) |
TefiyaМодератор раздела  Москва Сообщений: 1163 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
6 октября 2023 21:13 | | |
|