Мысли вслух

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Время беспощадно.

Сначала оно тянется, потом идет своим чередом, а потом мчится, приближая конец человеческого века.

Когда-то я была ребенком и мне казалось, что время идет слишком медленно..... Я ходила и нудила, что скучно и хотела лета, к бабушке.
Подгоняла время.
И, видимо "доподгонялась".

Теперь за желания расплачиваюсь: время летит, что не замечаю, как проходят рабочие будни, ни то, что выходные!

Если бы у меня был календарь, как у бабушки, который надо отрывать,
то подойдя к нему, смело могла бы по 7 листочков отрывать разом, не замечая как прошла неделя, или по 30 листочком за раз.

Увы, такова реальность.

Кстати, на эту тему смотрела интересный фильм недавно.
Называется он "Короче говоря".
Даже немного жутко стало.
Как будто не только я с этим столкнулась...

Сложно [вы-жить] в наше время.

Мы тут с вами изучаем историю наших предков.
История циклична, история повторяется.
И ничему ошибки прошлого не учат.

Многие, я уверена, столкнулись с тем, что предки и родные были участниками войн. Далеких событий и не очень.

Я знаю, что два моих родственника прошли войну в Чечне (1994-1996) и Дагестане (1999).

Наши деды/бабушки/прадеды/прабабушки прошли страшную Великую отечественную войну 1941-1945 гг.
Один мой прадед погиб. Другой - вернулся с ранением, его брата пленили немцы, а второй - погиб молодым мальчишкой. Из-за войны многие родные умерли, кого убили немцы, кто от голода, а кто-то от болезней.
У мужа один прадед до сих пор числится без вести пропавшим (хотя есть письмо от командира, что он погиб, но останки не нашли). У другого деда - 4 награды, его один брат погиб и еще 3е вернулись с наградами. Воевали все, но не все выжили.

Первая мировая...1914-1918 гг.
Мой один прадед и его брат попали в плен, но вернулись. Хотя по спискам прадед погиб в плену (ошибка или счастливое стечение обстоятельств). Он вернулся и у них со второй женой родился мой дед, отец моей мамы.
Есть родные кто прошли эту войну и погибли.

1812 г.
Война с французами вообще никого не пощадила, не только солдат, но и их жен, детей, дома. На своем пути сожгла всё - прошлась по домам моих родных городов, где основные предки:Верея, Боровск, Калуга, Медынь... Очень много родных полегло там.

Отец моей 3прабабушки успел только жениться и "родить" дочь, забрали в солдаты. Через 5 лет (1848) жена-солдатка стала вдовой с дочкой на руках.
Где он воевал и где погиб - мне не известно. Кавказ? Или русско-турецкая? Венгерский поход русской армии?

Копать глубже - там тоже предки были призваны служить... не вернулись.
Есть только записи, что остались жены-вдовы и солдатские дети.

Война губит судьбы людей, прерывая род.
Только по "счастливым" обстоятельствам мы с вами сейчас тут.
Могло быть все иначе для тех, чей предок мог не выжить, не родились бы наши деды, родители... Не появились бы мы и нашим детям не суждено было бы родиться.

Но самое страшное, о чём бы мне не хотелось думать, что мы и наши дети или внуки могут не пережить войну...

Всё происходящее сейчас натолкнуло меня на эту мысль.

Настоящий детектив.

Есть рассказ родных, что либо мать моей прабабушки Полины Николаевны - Мария Григорьевна, либо её бабушка - Елена Егоровна (Еркова) Щеголева-Кадетова была "воспитанницей". То ли её удочерили, то ли еще что... вложили в это понятие. История искажена и пока что умалчивает.

По найденным мною документам, история не состыковывается в этой версией...
1. Дом, где живут мои родители, дяди и тёти когда-то принадлежал купцам Ерковым, которые были родителями бабушки моей пра- Полины.
По рассказам на этом месте стояла купеческая усадьба - кирпичный дом, разрушенный в войну. Легенду кирпичной усадьбы подтверждают найденный в Сенатских объявлениях купчия и объявленное наследство о передаче дома отцу...бабушки...моей пра-бабушки.
У меня только нет документов, доказывающих переход дома от отца - дочери Елене. И от Елены - внучке Полине. Но факт наследства есть, в этом доме живут её внуки!

2. Есть доказательство, что Мария Григорьевна и Николай Егорович Егоровы - родители Полины Николаевны (Метрические записи, записи о рождении ЗАГСа есть, и не только на неё, но и на её младших братьев и сестер).

3. Её мать, Мария Григорьевна Егорова, рано умерла (запись о смерти найдена). По рассказам: её малолетних детей взяла на воспитание - б. Алёна. У Марии было несколько детей, в записи ЗАГС о рождении самых младших сыновей Валентина и Николая указано, что о рождении заявила "бабушка" - Кадетова Елена ...и в одной из записей отчество её Федорова (тут меня смущает лишь отчество, которое отличается от того, что в браке и др. записях, скорее ошибка).

4. Есть метрическая запись о браке мещанской девицы Марии Григорьевны (без фамилии) и крестьянина Николая Егоровича из Мяшьяков. Выдали её замуж в 16 лет. В рождении их детей постоянно фигурируют восприемники - Кадетовы.

5. Рождение Марии Григорьевны найдено у военного Григория Степанова Кадетова (зачеркнута фамилия Щеголев) и Елены Егоровны. В восприемниках Олимпиада Егоровна Еркова. По этой записи о рождении и записи ЗАГС о смерти - возврат Марии совпадает, 40 лет.

6. Найден и брак в 1881 году Григория Степанова Кадетова-Щеголева и Елены Егоровны Ерковой (с указанием фамилии и отчества). Смена фамилии Щеголев на Кадетов произошла в 1897м году - исправлены почти все записи во всех метриках у жены, детей и самого Григория Степановича, посмертно.

То, что Мария была "воспитанницей", можно объяснить ранней смертью её отца Григория Степанова Кадетова-Щеголева, который умер от черной оспы в 1892м году, когда Маше было 8 лет.
После смерти Григория Степановича, мать вне брака родила 2х детей.

И только пару звоночков может говорить о том, что Мария Григорьевна была "воспитанницей" - запись о смене фамилии Щеголевых на Кадетовых, которая сделана на основании указа МДК от 1897 года (через 5 лет после смерти мужа, т.к. посмертно).
Что если Елена Егоровна (Еркова - в девичестве, Щеголева - в первом браке) Кадетова - во 2м браке?
И новый супруг усыновил и удочерил её детей?

Да не, бред какой-то!

П.С. Я еще не нашла запись о рождении Елены Егоровны Ерковой в 1860м году...у Ерковых (которая станет Щеголевой, затем Кадетовой и будет бабушкой Полины Николаевны Егоровой - Ярославской).

Дело за 1860й год (а также 1859/58/57) не СФ (оригинал дела) и выдают лишь 1 раз на 10 дней... жду оцифровку.

П.П.С. А что если Елена Егоровна "воспитанница" и была удочерена её родителями Ерковыми?

Допиливала историю по предкам Абраш(м)киным. В принципе и та и другая фамилия имеют место быть. Предок Абрам, видимо в честь него и появилась эта фамилия.
Абрашка является уменьшительно-ласкательной формой имени Абрам.
Но не все так просто, до Абрашкиных они носили фамилию или даже прозвище Рыжевы. Видимо кто-то из предков был рыжим-рыжим конопатым.

Жаль, конечно, что история не сохранила никаких свидетельств и описание наших предков. Ну разве что ДНК тест может немного приоткрыть завесу.

Кстати, до беременности (а может уже и во время), мне приснился сон, что у меня родилась рыжая девочка. И поэтому я во сне ей дала имя - лиса-Алиса. Так и произошло.
Она правда родилась с длинненькими темно-русыми волосами, которые к 5 месяцам стали рыжие, а к голу - светло-русые.
Возможно где-то гены берут своё.

Ну и раз тема про смену фамилий, замечу, что это у меня четвертая история.
Первая - Кадетовы и Щеголевы из Верейского уезда, но есть указ МДК, который можно найти.

Все остальные из Алатырского уезда:
Кизяевы и Кузнецовы - сначала было прозвище по роду деятельности, а потом внезапно от прозвища Кизяй... Что бы это значило?
Курочкины и Корочкины - тут просто игра букв или глухота писаря, даже не знаю что думать.
Ну и Абрашкины/Абрамкины и Рыжевы.

Вот такие вот интересности были.

Tefiya
У меня в Роду есть фамилия Горпиенко. Форумчане с Украины говорили, что она от имени Агриппина. Представьте себе мою радость, когда нашлась эта самая Агриппина.
По ветке сына это вообще начало 19века (Тульская губ.)

А внешность описывалась при получении паспорта, при переселениях в др.местность, при призыве (рекрутские списки).
Так что всё возможно...

Marij написал:

[q]

У меня в Роду есть фамилия Горпиенко. Форумчане с Украины говорили, что она от имени Агриппина. Представьте себе мою радость, когда нашлась эта самая Агриппина.
[/q]

Это очень интересно, когда женщина становится родоначальником фамилии.
Она родила внебрачного ребёнка?

Tefiya
Дошли лишь до бракосочетания её сына. Это 1745г

Генеалогия - единственная наука, в которой ответ на один вопрос автоматически означает появление двух новых!
(С)

Подсобралось много информации по предкам мужа... И всё не могу разгрести. Что-то видимо ещё упустила. И вот по немногу начала систематизировать всё.

У меня спрашивают, почему я до сих пор не в РГАДА, не продолжаю докапываться предков, РС которых изучила до 1811 года.

Что ж...
Не хочется, чтобы получить одним прелкам было густо, а по другим пусто.
Поэтому я притормозила на отметке 10-11 поколение, то есть на предках, рождённых примерно в 1750-1800 году. Примерно.
И сейчас закрываю белые пятна "вширь".

А ещё, так как география и происхождение - вещь увлекательная, мне очень интересна ДНК-Генеалогия.
Она бы помогла многое понять и продвинуться глубже, там, где например тупик. Хотя наверно не так всё прсото, как я думаю.

При очередной уборке в доме бабушки, в руки попал её блокнот.
Там записи о рождении и смерти родных и близких.

А ещё нашла свои записи, которые я сделала в 18 лет. Записи генеалогического характера: я построила небольшое генеалогическое древо по Федотовым. Это по моей бабушки Зои: дедушки и бабушки, её родители, тёти и дяди, двоюродные братья сестры, племянники и дети.
Пометка на мне 18 лет и ещё на 2х внучатый племянников.

Записи явно сделаны со слов бабушки.
И я вообще не помню, как это было.

В этих записях есть несколько важных моментов! Зацепок... которые надо проверить.

Об этом я напишу в
разделе Федотовы.

Обо всём наболевшем