Географический раздел по Владимирской губернии/области https://forum.vgd.ru/2162/
Фамильные темы на форуме открываются через Анкету https://forum.vgd.ru/1294/22332/
[q] Для благодарности предложены три варианта -
1. Рейтинг (+/-)
2. Лайк за сообщение
3. Отзыв в Профиле участника[/q]
Поддерживаем порядок на этой технической площадке.
Новые темы открываем только по архивным шифрам дел, которых еще нет в разделе.
Использовать только большие буквы в названии тем в разделе запрещено.
|
ГАВО - Общие вопросы по разделу
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| KRAN Долгожитель форума
Vladimir
Сообщений: 1813
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 689 | Вверх #
22 февраля 2019 15:03 camy
Так и я не спорю, просто уточнил, что моя оценка основана не на случайной выборке, как повезет приехать, а на систематическом наблюдении.
Еще год два назад мое утро начиналось со звонка в архив с вопросом: есть места? можно приезжать?
Бывало неделю не мог попасть, все занято, а то и сразу предупреждали, что в такой-то день можно не звонить, все места по записи.
Сейчас я не звоню, еду и фактически каждый день есть свободные места, за два месяца один раз пришлось подождать в "предбаннике" когда освободится место, зато несколько дней было не более пяти посетителей.
Вторая тенденция это "качество" посетителей, больше стало тех кто быстро смотрит дела и освобождает место, если с утра все занято, к обеду "рассасываются", и меньше тех кто "плотно" сидит, от открытия до закрытия.
| | |
| KRAN Долгожитель форума
Vladimir
Сообщений: 1813
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 689 | Вверх #
22 февраля 2019 15:27 Открою "коммерческую" тайну. У архива есть еще один читальный зал, в другом здании, где одно из хранилищ, могу ошибиться но вроде как раз на 25 мест, который в настоящее время не используется для свободного посещения. | | |
nmashДолгожитель форума  Москва Сообщений: 6909 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3579 | Вверх #
22 февраля 2019 20:23 paul1914 написал: [q] Есть региональные архивы, в которых нет НИ ОДНОЙ описи в свободном доступе[/q]
manager_mix написал: [q] Это какие например? Это ж уже на нарушение законодательства тянет.[/q]
ГАРО - все та же Рязань... ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
ОлегКудряшовДолгожитель форума Старый добрый карел...  Муром Сообщений: 981 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2710 | Вверх #
23 февраля 2019 0:58 23 февраля 2019 1:03 KRAN написал: [q] Вот здесь полный список фондов
http://vlarhiv.ru/ListFunds[/q]
Это не принципиально, какая конкретная страница - если человек зайдет на сайт архива, потихоньку разберется, если захочет. Говорить, как сказал manager_mix, что описи не выложены для общего доступа - не совсем корректно. KRAN написал: [q] Из не выложенного там 99,999% вам ни что никогда не понадобится.[/q]
Это большинство генеалогов и так понимают. | | |
manager_mixДолгожитель форума  Москва Сообщений: 316 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 195 | Вверх #
23 февраля 2019 19:47 23 февраля 2019 20:07 KRAN написал: [q] Без всяких записей посещаю архив когда захочу. [/q]
Вероятно, потому что вы - местный и не работаете, или хотя бы просто местный и как-то очень удобно работаете. KRAN написал: [q] Еще недавно можно было приехать в 8-30, весь день просидеть в очереди и не попасть в читальный зал.[/q]
Это ли не повод для гордости. Вот времена-то были. KRAN написал: [q] не могли воспользоваться географическим указателем к описи который лежал на столе перед вами[/q]
Покажите мне ссылку на географический указатель к 590 фонду, возможно, я что-то упустил, я этого не отрицаю. Или по ревизиям, может, есть? Особенно по поздним, где в делах лежат себе листочки с табличками - т.е. старались люди, всё-таки, что-то сделали. Но выкладывать мы это, конечно, не будем. Зачем? Лучше мы будем дело туда-сюда возить, чтоб оно окончательно в труху превратилось. KRAN написал: [q] почитать описи на сайте архива, я так понимаю, для вас высшая математика.[/q]
Нет на сайте архива описей 372 фонда, найдёте - я с радостью возьму свои слова назад. Там мало того, что фонд наполовину утратили, но это было где-то между 36-м и 60-ми, возможно, уже не исправить, так теперь опись выложить не могут, хотя она в читальном зале лежит и нужно её с этого полуразбитого монитора, с двумя полосами битых пикселей разглядывать. А там сама эта опись - ценнейший генеалогический источник, т.к. дела пофамильные и заголовки порой довольно информативные. Высшая математика мной описана в одном из постов по 590 фонду, где, чтоб свой приход найти - надо суммы листов высчитывать ( https://forum.vgd.ru/post/452/59612/p2871299.htm#pp2871299). ---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях | | |
manager_mixДолгожитель форума Москва Сообщений: 316 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 195 | Вверх #
23 февраля 2019 19:54 nmash написал: [q] ГАРО - все та же Рязань...[/q]
Это да, там печаль. Правда, там как-то за счёт народных поползновений есть возможность информацию получить, мне удавалось ревизию по своим двум помещикам прям целиком сканы получить, и Оленёв там много чего понарасписал и другие. А по Владимиру тут есть пара святых человек, но их преступно мало. :( ---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях | | |
manager_mixДолгожитель форума Москва Сообщений: 316 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 195 | Вверх #
23 февраля 2019 20:04 23 февраля 2019 20:25 ОлегКудряшов написал: [q] что описи не выложены для общего доступа - не совсем корректно.[/q]
Ну, я утрирую - это правда. Часть выложена, часть доступна в архиве. Но надо попасть в архив. А в XXI веке, когда у тебя уже есть пдф-ки с описями - не выложить их это какой-то позор, вздор и диверсия. Учитывая ещё и то, что путеводитель довольно скудный, да и описи тех же ревизий, ну, прямо скажем, не очень. Но так они и делались при царе горохе, а освежить никто не торопится особенно. Т.е. мы обсуждаем тут не ИНДЕКСАЦИЮ этого вот всего и всякие такие блага цивилизации и волонтёрства, а просто людям два раза мышкой кликнуть что-то мешает. [q] Это большинство генеалогов и так понимают. [/q]
Генеалогов, которые в коммерцию, не интересуют дополнительные источники по экономическим причинам - долго и невыгодно. Но, если своей собственной занимаешься, но источников, оказывается, несколько больше большой тройки. А вот 40мб описи сэкономят массу человекочасов. ---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях | | |
ОлегКудряшовДолгожитель форума Старый добрый карел... Муром Сообщений: 981 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2710 | Вверх #
24 февраля 2019 1:46 24 февраля 2019 1:52 manager_mix написал: [q] Это большинство генеалогов и так понимают (ОлегКудряшов)
[/q]
Я прокомментировал слова KRAN - "Из не выложенного там 99,999% вам ни что никогда не понадобится." - в том плане, что архив работает не только для сохранения исторических документов, но и (я как главбух подтверждаю) для сохранения кадровых и бухгалтерских документов всех (по закону до 75 лет) крупных и мелких предприятий организаций, предприятий и т.п. и это ОГРОМНЫЕ объемы. Ежемесячно туда свозятся кучи документов. А наши генеалогические поползновения для них просто обуза. Больше зависит от руководства региона (как например, в Пермском крае). ---------------------------- А проблемы везде одинаковые - все держится на энтузиазме. В остальном: "Летела лопата, упала в болото - какая зарплата, такая работа....." | | |
ОлегКудряшовДолгожитель форума Старый добрый карел... Муром Сообщений: 981 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2710 | Вверх #
24 февраля 2019 1:58 24 февраля 2019 1:59 manager_mix написал: [q] А в XXI веке, когда у тебя уже есть пдф-ки с описями - не выложить их это какой-то позор, вздор и диверсия. Учитывая ещё и то, что путеводитель довольно скудный, да и описи тех же ревизий, ну, прямо скажем, не очень. Но так они и делались при царе горохе, а освежить никто не торопится особенно. [/q]
С этим согласен, но...... опять вопрос про лопату.... Хотя - "рыба тухнет с головы". и Голова не только в самом архиве.... ----------------------------- Если честно - в мое последнее посещение читального зала: так было жалко девченок, работников архива, к концу рабочего дня они уже были так измучены..за эти копейки в виде з/п. | | |
manager_mixДолгожитель форума Москва Сообщений: 316 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 195 | Вверх #
24 февраля 2019 12:17 ОлегКудряшов написал: [q] наши генеалогические поползновения[/q]
Всё так, но тут всё-таки дело в востребованности и принципиальной доступности информации, кроме того, здесь речь о документах, представляющих уже некоторую историческую ценность. Это безусловно вопрос к вышестоящему руководству, почему нет возможности разделить поток насущных документов и исторических. ОлегКудряшов написал: [q] жалко девченок, работников архива[/q]
Так в том-то и беда - они-то работают хорошо, но уже одно только выкладывание описей могло бы облегчить им эту работу, и для меня самое непонятное - в чём и в ком тут загвоздка. Я был бы рад не напрягать сотрудниц. Имея мормонские сканы по Твери - без всякого ГАТО спокойно разобрался. А ГАВО выделяется тем, что его невозможно обойти, надо ехать. По нему даже исследователей местных нет толком, ни за какие деньги. Архив сам себе же работу создаёт из воздуха... :( ---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях | | |
|
