АРХИВЫ - общая тема по разделу - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Доброго времени суток уважаемые форумчани! Вопрос следующий: архивы исполняют тематические запросы и генеалогические. Может кто ни будь сказать каким из этих двух способов составление родословной выйдет дешевле, к примеру с 1917 до ревизских сказок? Посещение читального зала не представляется возможным, потому либо постепенно шаг за шагом писать тематические запросы, либо сделать один генеалогический запрос и ждать счета на оплату.

Dim_ka написал:

[q]
либо постепенно шаг за шагом писать тематические запросы, либо сделать один генеалогический запрос и ждать счета на оплату.
[/q]

Так прайсы архивов выложены у них на сайтах, можно сравнить.
А вообще все очень индивидуально, в каких-то случаях могут быть выгоднее тематические запросы, в каких-то случаях генеалогические (особенно если вам найдут сотню родственников). Многое зависит от сохранности фондов и их разбросанности по гос.архивам нескольких регионов.

Подскажите пожалуйста в какой архив РФ обратится по поиску документов об участии моего предка в Польском восстании 1863-1864 г.

Помогите пожалуйста! Подскажите, где можно получить информацию о месте рождения (кроме ЗАГС), местах проживания и прописки и выбытия примерно за 1953-1955 год? В какую организацию обратиться?

nav5536 написал:

[q]
где можно получить информацию о месте рождения
[/q]

Из личных дел с мест работы/учебы (это либо архив самой организации либо муниципальный/региональный архив), данных воинского учета (военкомат/ЦАМО), из учетно-партийных документов (РГАСПИ и/или региональный архив) и др.

nav5536 написал:

[q]
местах проживания и прописки и выбытия
[/q]

Домовые книги. Место проживания/прописки (на дату составления какого-либо документа) может еще и в других документах "засветиться".

Спасибо за информацию!!!

Работа в архиве интересна тем, что вы ищите "почти черную кошку в темной комнате" Российских архивов, и найдя маленькую крупицу информации, готовы целовать работников этого архива. Мы ведь с советских времен не избалованы вниманием.
А теперь серьезно. С чего начать (я имею в виду дореволюционные документы)?
Если известно только ФИО и населенный пункт, то с ближайших ревизских сказок, там вы узнаете о семье и возрасте.
Если известен только год рождения и населенный пункт, то с исповедных ведомостей, а затем метрических книг.
У большинства сложился стереотип мышления "зацикленном" на метрических книгах, но в них очень трудно искать, а если года этих книг не подряд, то цепочка разрывается и начинается сплошная переписка всех книг.
Я хочу пояснить содержание и значение исповедных ведомостей, ревизских сказок, посемейных списков и т.д.

Документом подтверждающий законопослушание притчи являлись исповедные ведомости. Это не только церковный, но и надзорный документ, регистрирующий всех староверов и отступников. С учетом нашего менталитета, священники жалели свою паству, и во второй и третий список старались не вносить новые имена, избегая неприятностей и для себя тоже.
Исповедные ведомости составлялись ежегодно в Великий Пост.
Прихожанам, по каким-то причинам не успевавшим исповедаться в это время, дозволялось исповедаться в любое другое время, например, в следующий за Великим постом Петров пост, затем в Успенский и Рождественский (он же Филиппов) посты. Исповедные ведомости подписывались причтом во главе с самим отцом-настоятелем храма.
Первые дошедшие до нас сведения об исповедных ведомостях относятся к концу XVII в. (1697 г.).
Изначально форма их была предельно проста – в каждом причте следовало вести
три поименных списка:
- в первый список вносились имена всех прихожан, побывавших на исповеди
- во второй – имена прихожан, на исповедь по каким-то причинам не явившимся, а
- в третий - раскольники-старообрядцы.
Законодательно форма исповедных ведомостей была утверждена Указом Святейшего Синода в 1737 г.
С той поры формуляр исповедной ведомости был следующим:
- в первой графе указывались номера домов или дворов в населённом пункте по порядку (т.к. ИВ сверялись с РС и другими посемейными списками, то нумерация дворов в этих документах может быть одинаковая).
- во второй – число людей в этих домах или дворах, «мужска» и «женска» пола отдельно.
Далее показывалось число лет каждого члена семьи на текущий год – также отдельно по графам для лиц мужского и женского пола. В ведомость также вносились имена детей старше одного года (на практике старше полугода), но при этом в графе, в которой указывался возраст, местный священник был обязан поставить прочерк.
В 1722 г. был установлен возраст, начиная с которого прихожане могли – и обязаны были! - исповедоваться и причащаться у своего священника – семь лет.
Не пытайтесь относится к исповедным ведомостям как к метрическим книгам, возраст женского пола может быть неправильным, имена и отчества тоже, т.к. основной информацией в этих графах был возраст военнообязанных, то остальное заполнялось только для подтверждения факта проживания и исповеди, поэтому в исповедках, со всеми их, описками и ошибками, можно точно узнать проживала ли семья и ее состав, а т.к. запись делалась один раз в год, то и искать легко.

Эту информацию я нашла в интернете, но не помню где. Извиняюсь перед автором, и благодарю за понятное и краткое изложение.

В Российской Империи с 1718 по 1858 годы было проведено 10 ревизий.:
1я Ревизия - 1718-1727гг,
2я Ревизия - 1743-1747гг,
3я Ревизия - 1761-1767гг. С этой ревизии переписываются женщины с указанием происхождения жен и места выдачи замуж дочерей.
4я Ревизия - 1781-1782гг,
5я Ревизия - 1794-1795гг,
6я Ревизия - 1811г. Ревизия не была закончена в связи с войной. В черновых вариантах встречаются женские имена. 6-я ревизия проводилась только для переписи мужского населения
7я Ревизия - 1815г. С этой ревизии раздельное написание мужчин и женщин на соседних страницах разворота. Упрощается информация о женщинах: нет сведений о времени и причине их выбытия из списка, о происхождении жен.
8я Ревизия - 1833-1834гг,
9я Ревизия - 1850г,
10я Ревизия - 1857-1858гг.

Ревизские сказки позволяют установить следующие сведения:
№ двора по ревизии (10-я ревизия указывает соответствующий № по 9-й ревизии),
сословную принадлежность лица, подающего сказку;
возраст, фамилию, имя, отчество и место рождения;
место постоянного жительства;
наличие детей мужского и женского пола (кроме 1, 2 и 6 ревизий) с указанием времени и места их рождения;
родственников и «работных людей» с указанием фамилий, имен, возраста и сословной принадлежности;
размеры податей, уплачиваемых казне;
имущественное положение подающего сказку (не всегда);
в ряде случаев по 1-5 ревизиям - национальность;
по 1 ревизии - физические недостатки («увечен», «слеп»).
возраст по предыдущей ревизии,
отметка о выбытии или об отсутствии во время ревизии (и с какого времени),
возраст на время проведения ревизии.

Посемейный (семейный) список – это одно из средств административного учёта населения дореволюционной России, введённое в официальный документооборот при Александре Втором в 1858 г.
В городах Российской Империи посемейные списки составлялись в городских управах по вероисповедному признаку (христианские и иудейские общества).
В сельских обществах пореформенной России, т. е. после крестьянской реформы
1861 г., посемейные списки составлялись волостным правлениями.
Составленный однажды на бланке, отпечатанном типографским способом, посемейный список дополнялся новой информацией на протяжении нескольких лет подряд, год за годом, а когда внесение поправок становилось уже затруднительным, заводили новый список. В ряде случаев информация (о численном составе мужского и женского населения) из посемейных списков, составленных волостными старшинами и писарями, служила основой для статистики, которая вносилась в губернские списки населённых мест.
С 1874 г. местные иереи каждый год сверяли посемейные списки сельских обществ с записями в метрических книгах. А во второй половине 1880-х гг. эта обязанность была возложена и на волостные правления. И именно поэтому списки лиц «мужска пола», которым в следующем году исполнялось 20 лет (а призывной возраст определялся по новому закону в 21 год), с подробными сведениями о составе их семей, откладывались в волостных правлениях по месту жительства будущих призывников.
Обновление таких списков происходило с периодичностью один раз в десять лет (точнее, до десяти лет), после чего старые списки, как правило, уничтожались.
В первой графе проставлялся порядковый номер семьи.
Во второй – номер, за которым семья была упомянута в последней ревизской сказке.
В графах с третью по восьмую фиксировались подробные сведения о мужской половине семьи:
- фамилия (а зачастую и прозвище), имя и отчество главы семьи,
- имена его сыновей, внуков, братьев и т. д. – то есть налицо были все родственники мужского пола, проживавшие совместно.
- Указывался их возраст на 1 января текущего года и прочие сведения.
В графе восьмой, последней «мужской» графе посемейного списка, указывалось начало поступления на действительную воинскую службу, ее окончание, зачисление в запас.
Графы девятая и десятая предназначались для записи сведений о женщинах, проживавших в семье, – в них содержались сведения об именах и отчествах жён и дочерей, а также факты замужества и смерти.
Такое, очевидное на первый взгляд, «неравенство полов» объясняется, прежде всего, тем, что в 1874 г., когда в России была введена всеобщая воинская повинность, посемейные списки приобрели стратегическое значение, по ним составлялись списки призывников. Обычно лиц из крестьянского сословия, отслуживших в армии, записывали «отставными рядовыми».
Посемейные списки следует искать в фондах
мещанских старост и участковых земских начальников,
казенных палат,
городских управ,
сословных учреждений,
волостных правлений и
переселенческих управлений.
Иногда – в фонде уездного воинского начальника.
Если очень повезёт, то в фондах тех же волостных правлений можно найти сразу три-четыре посемейных списка.

АРХИВЫ - общая тема по разделу

ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)