Архивные судебные дела
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184 | Вверх #
15 января 2020 22:51 15 января 2020 22:54 11051987 написал: [q] Вы путаете[/q]
Ничего я не путаю, для МВД есть 2 категории дел: репрессированные по политическим мотивам и впоследствии реабилитированные и все остальные, кто к ним не относится (осужденные по т.н. "общеуголовным" делам), вне зависимости от давности осуждения. Вот по вторым всячески ставят препятствия. Я же и по родственнику хотел получить, осужденному в 1960-е - отказали. 11051987 написал: [q] это совершенно разные вещи[/q]
а в чем разница в правах доступа с точки зрения закона? Объясните, пожалуйста. Т.е. по репрессированным (хотя если нет реабилитации, как в моем случае, то это и не репрессия) в сталинское время - не выдавать, а по осужденным потом, как в вашем случае - можно, или как? К каким делам можно получить доступ, а к каким нельзя и на основании какой статьи закона? | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
15 января 2020 23:06 15 января 2020 23:09 Я имел ввиду, что те кто были осуждены уже в конце 1950-ых, они в большинстве своём уже не репрессированные, а просто осуждённые. Поэтому по делам таких осуждённых, единственным препятствием для получения копии самого дела является преусловатый Закон о персональных данных, а на местах его уже как хотят так и трактуют. Где-то вышлют дело, а где-то нет. Я еже к своему запросу по мимо документов о родстве прикрепил так же справку о смерти брата бабушки. ---
Пашин | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184 | Вверх #
15 января 2020 23:47 11051987, закон о персональных данных не применим к архивным документам, речь же об архивах (ИЦ) МВД и судов, а не документах, находящихся в производстве. | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184 | Вверх #
15 января 2020 23:53 И если бы все так было просто, то не было бы вот таких судов, где человек также подтверждал родство, как и вы. Причем родство прямое https://forum.vgd.ru/615/100668/ | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
16 января 2020 8:41 16 января 2020 8:49 Maksim Andreevich написал: [q] 11051987, закон о персональных данных не применим к архивным документам, речь же об архивах (ИЦ) МВД и судов, а не документах, находящихся в производстве.[/q]
Вы ошибаетесь. Закон о персональных данных применим ко всем архивным документам на территории РФ, которые образуются в процессе деятельности всех организаций, учебных заведений, предприятий и даже федеральных и ведомственных, а так же к тем документам которые уже находятся в архиве или до сих пор находятся в производстве. Вот Вам пример, в МВД по Хабаровскому краю мне выдали паспортную карточку на брата бабушки, а в другом МВД (по другому родственнику) на основании этого закона отказали. ---
Пашин | | |
Товарищ СааховДолгожитель форума  Сообщений: 5628 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3934 | Вверх #
16 января 2020 8:49 11051987Нет, он не ошибается, ошибаетесь Вы. Закон о перс данных неприменим к архивным документам, о чем в самом его начале, (в ст. 2 вроде) говорится. Другое дело что он может безнаказанно нарушаться различными ведомствами, поскольку граждане столкнувшись с неправомерным отказом не обращаются в суд, а тихо вздыхают и разводят руками  Ваш пример это как раз подтверждает | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
16 января 2020 9:01 16 января 2020 9:14 Товарищ Саахов написал: [q] 11051987
Нет, он не ошибается, ошибаетесь Вы.
Закон о перс данных неприменим к архивным документам, о чем в самом его начале, (в ст. 2 вроде) говорится.
Другое дело что он может безнаказанно нарушаться различными ведомствами, поскольку граждане столкнувшись с неправомерным отказом не обращаются в суд, а тихо вздыхают и разводят руками
Ваш пример это как раз подтверждает [/q]
Прочитал, действительно там так написано, каюсь был не прав. В некоторых архивах мне отказывали на основании этого закона, а в других на основании Закона об архивном деле, писали срок ограничения в доступе 75 лет. Вот ответ из МВД, на мой запрос.
Прикрепленный файл (ответ_Пашин_арх._форма_Ф1П_на_Пешехонову.pdf, 222495 байт)---
Пашин | | Лайк (2) |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
16 января 2020 9:26 Это не относится к данной теме, но я напишу просто к сведению по поводу паспортных карточек. 1) Действительно согласно инструкции МВД их выдавать строго настрого запрещено, но по всей видимости в МВД Хабаровского края об этом не знали 2) Везде пишут, что паспортные карточки на выданные паспорта до 1974 года уничтожены, однако мне на мой запрос уже в другой МВД (по другому родственнику) ответили, что у них в архиве сохранилась его паспортная карточка за 1966 год, но выдать они мне её не могут на основании Закона о персональных данных. Сейчас я повторно написал запрос, в котором я указал, что сама карточка мне не нужна, мне нужно фото. Короче попросил их скинуть мне на электронную почту только фото родственника в хорошем разрешении. ---
Пашин | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184 | Вверх #
16 января 2020 9:31 11051987 написал: [q] Действительно согласно инструкции МВД их выдавать строго настрого запрещено[/q]
ГУВМ МВД прямо говорит, что может получить наследник. Но термин "наследник" они трактуют очень узко - те, кто получал свидетельство о праве на наследство. Почему и родилась эта тема https://forum.vgd.ru/615/104520/0.htm?a=news_view&o= | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 322 | Вверх #
16 января 2020 9:46 16 января 2020 9:48 Maksim Andreevich написал: [q]
11051987 написал:
[q]
Действительно согласно инструкции МВД их выдавать строго настрого запрещено
[/q]
ГУВМ МВД прямо говорит, что может получить наследник. Но термин "наследник" они трактуют очень узко - те, кто получал свидетельство о праве на наследство.
Почему и родилась эта тема
https://forum.vgd.ru/615/104520/0.htm?a=news_view&o= [/q]
Нет, есть инструкция прямо запрещающая выдавать паспортные карточки даже прямым наследникам. А вот по поводу термина наследник, то его не только МВД понимают по разному. ---
Пашин | | |
|
