Архивы паспортных столов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Текст обращения. Вот что получилось наваять. Хотелось бы "забить" аргументами их максимально полно и максимально юридически верно, поэтому посмотрите, пожалуйста, как оно - может, что-то исправить/дополнить/наоборот убрать? Заменить формулировки?..

Начальнику ОМВД ... (по месту выдачи паспорта)

от ФИО
Адрес проживания:
Е-mail:
Тел.:

Заявление

В соответствии с письмом ГУВМ МВД России от 20.12.2016 №З-53187 (прилагается) предоставление копий (ксерокопий) заявлений о выдаче (замене) паспорта осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» по запросам субъекта персональных данных. Согласно п.7 ст. 9 указанного закона в случае смерти субъекта персональных данных согласие на обработку его персональных данных дают наследники субъекта персональных данных.

В 2019 г ГУВМ МВД России отдельным письмом №3/197708596697 (прилагается) разъяснили, что «заявления по форме 1П умерших граждан относятся к архивным документам Архивного Фонда Российской Федерации, находящимся на хранении в органах внутренних дел».
Из данного разъяснения следует, что на заявления по форме 1П умерших граждан распространяется Порядок использования архивных документов Федерального Архивного Агентства (РОСАРХИВ) – Приложение к приказу Росархива от 1 сентября 2017 г. № 143 зарегистрирован Минюстом России 01.11.2017, регистрационный № 48765.

Порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации разработан в соответствии с Федеральным законом от 22.10.2004 № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации 2004, № 43, ст. 4169; 2006, № 50, ст. 5280; 2007, № 49, ст. 6079; 2008, № 20, ст. 2253; 2010, № 19, ст. 2291, № 31, ст. 4196; 2013, № 7, ст. 611; 2014, № 40, ст. 5320; 2015, № 48, ст. 6723; 2016, № 10, ст. 1317, № 22, ст. 3097; 2017, № 25, ст. 3596).

В соответствии с пунктом 3.2.3 данного Порядка, право на доступ к сведениям о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, до истечения 75 лет со дня создания документа, имеет пользователь, если он:
- является субъектом указанных сведений – на основании соответствующего заявления при предъявлении документов, удостоверяющих личность;
- является наследником по закону – на основании соответствующего заявления при предъявлении документов, удостоверяющих личность и подтверждающих родство;
- является наследником по завещанию – на основании соответствующего заявления при предъявлении документов, удостоверяющих личность, а также документов, подтверждающих право наследования, с указанием на соответствующий доступ к указанным делам, документам;
- имеет согласие гражданина или его наследников на доступ к указанным сведениям – на основании соответствующего заявления при предъявлении документов, удостоверяющих личность, а также доверенности от гражданина или его наследников, удостоверенной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, подтверждающей право представлять интересы доверителя.

Также, в соответствии с разъяснениями ФАА РОСАРХИВ в письме от 21.07.2020 за №9/1827-III (прилагается), «основанием права на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведений, создающих угрозу для его безопасности, до истечения срока 75 лет со дня из создания, являются оформленные в установленном порядке и предоставленные документы, подтверждающие родство обратившегося гражданина с субъектом информации, в случае его смерти; все лица, находящиеся в родстве с субъектом информации, в случае его смерти признаются наследниками по закону».

На основании изложенного я, являясь наследником по закону, прошу Вас направить копию заявления о выдаче (замене) паспорта (форма № 1) моей бабушки ФИО (родилась тогда-то, умерла тогда-то, проживала по адресу ..., иные известные сведения, например, реквизиты паспорта).

Приложения:
1. Письмо ГУВМ МВД России от 20.12.2016 №З-53187.
2. Письмо ГУВМ МВД России от 2019 г №3/197708596697.
3. Письмо ФАА РОСАРХИВ от 21.07.2020 за №9/1827-III.
4. Документы о смерти бабушки и наследника первой очереди (отца).
5. Документы о рождении (мои, отца).

Дата, подпись

miele написал:

[q]
Порядок использования архивных документов Федерального Архивного Агентства (РОСАРХИВ) – Приложение к приказу Росархива от 1 сентября 2017 г. № 143 зарегистрирован Минюстом России 01.11.2017, регистрационный № 48765.
[/q]

не распространяется на госорганы. На них распространяется Приказ Министерства культуры РФ от 31 марта 2015 г. № 526, но подобной нормы нет.
Посмотрите еще приказ МВД от 15 августа 2011 года N 935 "Об организации архивной работы в системе МВД России".

miele написал:

[q]
Приложения:
[/q]

Адвокатское заключение еще приложите.

Maksim Andreevich написал:

[q]
miele написал:

[q]
Порядок использования архивных документов Федерального Архивного Агентства (РОСАРХИВ) – Приложение к приказу Росархива от 1 сентября 2017 г. № 143 зарегистрирован Минюстом России 01.11.2017, регистрационный № 48765.

[/q]

не распространяется на госорганы
[/q]

А тогда каким образом разъяснения Росархива могут повлиять на МВД? Какой вес они тогда имеют в дискуссии с МВД? Ну, то есть, собственно, вопрос в том - как письма Росархива и их всяческие разъяснения убедительно вписать в текст, чтобы это было именно аргументом?

Maksim Andreevich написал:

[q]
Адвокатское заключение еще приложите
[/q]

А в тексте ссылаться на него?

Maksim Andreevich написал:

[q]
Посмотрите еще приказ МВД
[/q]

Спасибо, посмотрю!
UPD. Посмотрела. Прочитала приложение 1 (инструкцию) и не понимаю, что оттуда я могу взять?.. Растерялась

miele написал:

[q]
как письма Росархива и их всяческие разъяснения убедительно вписать в текст, чтобы это было именно аргументом?
[/q]

[q]
Федеральное архивное агентство (Росархив) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере архивного дела и делопроизводства
[/q]

http://archives.gov.ru/documen...hive.shtml

miele написал:

[q]
А в тексте ссылаться на него?
[/q]

да

miele написал:

[q]
Что оттуда я могу взять?
[/q]

Например, п. 415.
http://dostup.memo.ru/sites/de...ies_37.pdf
Отец и бабушка - близкие родственники в силу ст.14 СК РФ

Maksim Andreevich спасибо вам огромное)) Ушла изучать и переписывать.

Здравствуйте, я могу получить форму 1П на свой паспорт? Что нужно для этого?

ИТОГОВЫЙ ВАРИАНТ ОБРАЩЕНИЯ

Начальнику ОМВД ... (по месту выдачи паспорта)

от ФИО
Адрес проживания:
Е-mail:
Тел.:

Заявление

В соответствии с письмом ГУВМ МВД России от 20.12.2016 №З-53187 (прилагается) предоставление копий (ксерокопий) заявлений о выдаче (замене) паспорта осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» по запросам субъекта персональных данных. Согласно п.7 ст. 9 указанного закона в случае смерти субъекта персональных данных согласие на обработку его персональных данных дают наследники субъекта персональных данных.

В 2019 г ГУВМ МВД России отдельным письмом №3/197708596697 (прилагается) разъяснили, что «заявления по форме 1П умерших граждан относятся к архивным документам Архивного Фонда Российской Федерации, находящимся на хранении в органах внутренних дел».

В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 22.06.2016 № 293 «Вопросы Федерального архивного агентства» Федеральное архивное агентство (Росархив) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере архивного дела и делопроизводства.

Федеральное Архивное Агентство (РОСАРХИВ) в письме от 21.07.2020 за №9/1827-III (прилагается) разъясняет: «основанием права на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведений, создающих угрозу для его безопасности, до истечения срока 75 лет со дня из создания, являются оформленные в установленном порядке и предоставленные документы, подтверждающие родство обратившегося гражданина с субъектом информации, в случае его смерти; все лица, находящиеся в родстве с субъектом информации, в случае его смерти признаются наследниками по закону».

Также, пункт 3.2.3 Порядка использования архивных документов Федерального Архивного Агентства (РОСАРХИВ) – Приложение к приказу Росархива от 1 сентября 2017 г. № 143 зарегистрирован Минюстом России 01.11.2017, регистрационный № 48765 – четко и однозначно заявляет, что «право на доступ к сведениям о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, до истечения 75 лет со дня создания документа, имеет пользователь, если он:
- является субъектом указанных сведений – на основании соответствующего заявления при предъявлении документов, удостоверяющих личность;
- является наследником по закону – на основании соответствующего заявления при предъявлении документов, удостоверяющих личность и подтверждающих родство;».

В соответствии с Адвокатским заключением от 25.12.2019 №84-ПД (прилагается), «право доступа к информации (документам) ограниченного доступа об умерших гражданах имеет любое лицо, относящееся к одной из 7 очередей наследования (статьи 1142-1145 ГК РФ), а также лица, указанные в завещаниях как наследники, вне зависимости от факта принятия или непринятия наследства».

Приказ МВД от 15 августа 2011 г «Об организации архивной работы в системе МВД России» в п.415 Приложения №1 «Инструкция по организации архивной работы в системе МВД России» прямо указывает: «Гражданам (или их доверенным лицам) по их запросам для обеспечения их прав и законных интересов выдаются архивные справки, архивные копии документов и архивные выписки из документов, содержащие сведения социально-правового и биографического характера об авторах запросов, о лицах, находящихся на их иждивении или под их опекой, а также о близких родственниках авторов».
Согласно ст.14 СК РФ, близкими родственниками являются родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родители и дети, дедушка, бабушка и внуки), а также братья и сестры.

На основании изложенного прошу Вас направить копию заявления о выдаче (замене) паспорта (форма № 1) моего отца ФИО (родился тогда-то, умер тогда-то, проживал по адресу ..., иные известные сведения, например, реквизиты паспорта).

Приложения:
1. Письмо ГУВМ МВД России от 20.12.2016 №З-53187.
2. Письмо ГУВМ МВД России от 2019 г №3/197708596697.
3. Письмо ФАА РОСАРХИВ от 21.07.2020 за №9/1827-III.
4. Адвокатское заключение от 25.12.2019
5. Свидетельство о смерти отца.
6. Свидетельство о рождении (мое).

Дата, подпись

Maksim Andreevich в п.417 Приказа МВД перечислены доки,которые они требуют для предоставления гражданам копий, и там первые два пункта гласят:

- копии документов, подтверждающих родство с лицом, в отношении которого запрашиваются сведения;
- письменное согласие лица, в отношении которого запрашиваются сведения, либо копию документа, подтверждающего факт смерти лица;

вроде вообще отлично, но дальше опять идет строчка "копии документов, подтверждающих право наследования", да еще и "с указанием на
соответствующий доступ к архивным документам" - и поэтому я не знаю, стоит ссылаться на этот пункт в заявлении? Пункты просто перечислены, без каких-либо конкретных указаний, и поэтому трактовать можно как угодно - и что все они скопом нужны на умершего или что первых двух достаточно...

Как думаете по своему опыту взаимодействия с бюрократической машиной?

UPD. Может, до кучи сослаться на правоприменительную практику (изменения в политике ПФР относительно ПД)?

miele написал:

[q]
Федеральное архивное агентство (Росархив) является федеральным органом исполнительной власти...
[/q]

Это перенести вперед, до письма Росархива. Дать ссылку на указ, откуда взято.

miele написал:

[q]
Также, пункт 3.2.3 Порядка
[/q]

Если решили оставить, то убрать избыточное цитирование, текст, который не относится к вопросу.

miele написал:

[q]
вроде вообще отлично, но дальше опять идет строчка "копии документов, подтверждающих право наследования", да еще и "с указанием на
соответствующий доступ к архивным документам" - и поэтому я не знаю, стоит ссылаться на этот пункт в заявлении?
[/q]

Так аналогичный текст есть в пункте 3.2.3 Порядка, вы ж его сами процитировали )
И он там как раз относится к наследникам по завещанию.

miele написал:

[q]
Как думаете по своему опыту взаимодействия с бюрократической машиной?
[/q]

По опыту - если захотят, откажут по самому абсурдному основанию.

miele написал:

[q]
Может, до кучи сослаться на правоприменительную практику (изменения в политике ПФР относительно ПД)?
[/q]

На ПФР не надо.

Maksim Andreevich спасибо за помощь!

Выложить сюда готовый окончательный вариант, чтобы другие тоже могли пользоваться?

Диалоговая тема (вопросы/ответы)