Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Ознакомьтесь со списком форумчан работающих в архивах. Возможно, кто-то из них сможет помочь в ваших поисках

Архивы паспортных столов

Диалоговая тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 * 81 82 83 84 ... 179 180 181 182 183 184 Вперед →
Модератор: Lara
Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 3072
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1221

Максим Викторович написал:
[q]
работники паспортных столов очевидно некомпетентны, если не понимают, что такое наследование по закону (а не по завещанию). сами свидетельства о рождении по восходящей - это и есть документы, подтверждающие право на получение данных (вкупе с документами о смерти).
[/q]

По мнению начальницы моего ОВМ МВД, наследниками внуки и правнуки наследодателя могут быть в двух случаях: 1) по завещанию; 2) по закону, если на момент смерти наследодателя нет вживых поколения (поколений), их разделяющего (разделяющих).
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2114
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1450
Dzhentelmenudachi, стоит подождать результатов запроса Максима Андреевича по этому поводу или же самому обратиться за четким разъяснением в МВД (не в регион, а на самый верх). а после этого повторить запрос данных.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Максим Викторович написал:
[q]
самому обратиться за четким разъяснением в МВД (не в регион, а на самый верх)
[/q]

МВД вряд ли будет отвечать на вопрос об очередности наследования по закону, т.к. не уполномочено разъяснять Гражданский кодекс. Это можно посмотреть и самому - глава 63 ГК РФ.


Dzhentelmenudachi написал:
[q]
по закону, если на момент смерти наследодателя нет вживых поколения (поколений), их разделяющего (разделяющих).
[/q]

Да, внуки наследуют по праву представления (ст. 1142), то есть речь идет о наследовании доли наследника (в данном случае своего родителя), умершего до открытия наследства.
Но в нашем случае речь идет о другом. Родитель стал наследником первой очереди умершего деда, а внук стал наследником первой очереди умершего родителя.




shadow33

Сообщений: 249
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 147
Если наследник первой очереди жив, а за сведениями из паспорта деда в ОВМ обращается внук,имея на руках документы о родстве и письменное согласие от наследника первой очереди на получение этих сведений - можно ли в таком случае рассчитывать на положительное решение дела?
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

shadow33 написал:
[q]
[/q]
, да, тут все четко по закону. Единственное, могут начать докапываться до формы этого согласия (типа нужно нотариально заверенное, хотя в законе это не указано).

Зы. Кстати, я именно так и запрашивал (с согласием на меня в простой письменной форме от наследника первой очереди). Ответили, правда ничего и не нашли.
shadow33

Сообщений: 249
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 147
Мне в аналогичной ситуации пока везёт меньше - местное руководство ОВМ паникует при любом нестандартном запросе, штампует нелепые с точки зрения Закона и здравого смысла отказы и, тем самым, всеми силами подталкивает к обращению в прокуратуру sad.gif
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
shadow33, а наследник первой очереди не может лично запросить? Или дать вам нотар.доверенность?
Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 3072
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1221
Maksim Andreevich, когда Вы прислали 29 числа ответ из ГУВМ МВД по поводу выдачи копии паспортной карточки наследнику, я на следующий же день отправился в мой ОВМ МВД с копией данного ответа. Начальница пришла в некоторое замешательство, потом начала отнекиваться, мол, копия паспортной карточки содержит служебную информацию и не подлежит выдаче. В итоге я оставил ей копию этого ответа и свой телефон, на который она пообещала позвонить, как только прояснит ситуацию.

И ещё я обратил её внимание на тот факт, что если ГУВМ МВД в определенном случае разрешает выдачу наследнику копии паспортной карточки умершего субъекта персональных данных, то почему она не вправе напечатать мне ФИО родителей, если, получив копию паспортной карточки, я эти ФИО там увижу. Недолго думая, опять завела свою шарманку о том, что ФИО родителей являются персональными данными родителей, выдача которых требует соответствующего согласия, о котором я уже говорил.

И ещё момент: есть ли какая-нибудь норма, в которой говорится о том, что внук субъекта персональных данных становится наследником его персональных данных в случае смерти представителя поколения, их разделяющего? А то она меня опять отфутболит...
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Dzhentelmenudachi написал:
[q]
Недолго думая, опять завела свою шарманку о том, что ФИО родителей являются персональными данными родителей, выдача которых требует соответствующего согласия, о котором я уже говорил.
[/q]

Пусть читает ответ ГУВМ МВД - копия карточки ф. 1П субъекта выдается наследникам субъекта. Где там написано что-то про согласие родителей субъекта? Пусть выполняет то, что пишет вышестоящее начальство и не придумывает свои правила. Если она не согласна, попросите у нее письменный отказ и сообщите, что обратитесь в прокуратуру. Не хочет давать отказ, подайте заявление письменно - в дежурную часть или через интернет-приемную.



Dzhentelmenudachi написал:
[q]
И ещё момент: есть ли какая-нибудь норма
[/q]

А чем Вас не устроил мой ответ от 3 июля 2018 22:10? Я там все расписал.

Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 3072
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1221
Maksim Andreevich, ну просто я уверен на 1000%, что она опять будет гнуть свою линию.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 * 81 82 83 84 ... 179 180 181 182 183 184 Вперед →
Модератор: Lara
Вверх ⇈