Ревизские сказки (Ф. 333 Минская казенная палата) (Белоруссия (Беларусь))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане!
Обращаюсь к работавшим в минском НИАБ с ревизскими сказками фонда 333 «Минская казённая палата». Вы, конечно, помните главную опись №9, составленную десятки лет назад, работать с которой очень трудно из-за нескладности её «строения» и ветхости единственного экземпляра в читальном зале (сейчас скан с этого экземпляра стал доступен на компьютере ЧЗ). И вам, конечно, знакомо чувство, мягко выражаясь, разочарования, когда вместо заказанного документа получаешь совсем другой, под тем же номером, но с содержанием, не соответствующем заглавию дела в описи!

Чаша моего терпения переполнилась,

и я набрала девятую опись в форме таблицы EXEL, использовав для этого её сканированный вариант, негласно ходивший среди форумчан, и сверив его с экземпляром описи, имеющимся в читальном зале НИАБ.
Работать с описью в формате таблицы – просто песня: можно проводить сортировку-выборку дел по одному или нескольким нужным параметрам: уездам, сословиям, годам и пр.
Одновременно с появлением таблицы появились мысли об её усовершенствовании. Наверное, у каждого, кто работал с делами этой описи, сохранились замечания по содержанию просмотренных документов, списки населённых пунктов или фамилий, встречающихся в конкретном деле.
Объединив их, мы можем вместе сделать из корявой описи «конфетку» (а в перспективе – базу данных по РС Минской губернии), где по названию населённого пункта можно посмотреть сигратуры дела для заказа нужной РС.
Если вы работали или собираетесь работать с делами описей 3 и 9 фонда 333 и делами фонда 694, приглашаем вас принять участие в этой акции! Правила просты: вы вносите в общую копилку «вступительный взнос»: перечень населённых пунктов с фамилиями жильцов или без таковых, упоминаемых в деле/делах, которые вы просмотрели, набранный в формате таблицы и/или несколько замечаний, представляющих собой краткую характеристику просмотренного вами дела/дел. Взамен получаете ссылку на онлайн-опись, в которую участниками постоянно вносятся новые данные.
ЗДЕСЬ вы можете посмотреть рекомендуемую форму для заполнения, ход индексации, какие дела уже полностью или частично представлены в виде отдельных списков населённых пунктов по соответствующим уездам.
Перевод описи в форму Google Таблицы, осуществлённый новым администратором Valera91 способствовал ещё большему упрощению работы с описью.

Желающие принять участие в акции – обращайтесь через личные сообщения к Valera91, warcan, Stretta либо пишите сюда в тему.
Конечно, более ценными будут замечания и перечни к делам, которые есть только в НИАБ. Но и из опубликованных на сайте мормонов дел участниками акции обработаны далеко не все. Просьба к планирующим работу с делами описи 9 фонда 333, размещёнными на сайте мормонов, согласовывать номера дел, во избежание ненужных повторений.

Надеюсь, что постоянные участники продолжат пополнять опись ценными замечаниями и перечнями населённых пунктов и фамилий!
И приглашаю новых участников к плодотворному взаимовыгодному сотрудничеству!

Дополнительные материалы:
- Удобно индексировать РС по форме, которая представлена ниже:
Файл !Форма для индексации РС.xlsx, байт

Dumasya написал:

[q]
Правильно ли я понимаю, что вся опись 9 проиндексирована?
[/q]

Неправильно понимаете. И что, кстати, Вы имеете в виду под словом "проиндексирована"?
Какая-то часть дел просмотрена с составлением информации по схеме, что в таблице. Т.е., можно увидеть какие там НП, на каких страницах, кто хозяин НП, какие фамилии встречались в НП. И всё. Самих текстов ревизий там нет, ну разве фрагментарно, по некоторым НП или их частям, да и хранятся они у того человека, что обрабатывал дело для таблицы(если его, конечно эти НП или отдельные дворы, интересовали).
Все дела фонда 333, которых нет на FS, можно посмотреть исключительно в НИАБе. На мониторе или в бумаге. Кроме тех, что не выдают по той или иной причине. Можно заказать сканы, это вот как раз можно сделать дистанционно. Вот тут таблица, которую сделали(и продолжают пополнять) волонтёры, очень ценна - заказать десяток-другой листов гораздо дешевле, чем найти человека, который пойдёт в архив и будет там искать, где нужный Вам НП, да ещё может оказаться, что его и нет, этого НП.

>> Ответ на сообщение пользователя Logyn от 18 ноября 2024 16:38

Спасибо большое за ответ! Теперь мне все понятно! Я не понимала, все ли дела внесены в таблицу, я не смогла найти на этой ветке эту информацию. Я должна была сама сравнить с описью, конечно, но мне хотелось побыстрей

И про доступ к самим ревизиям, я спросила, потому что взаимодействовала по другим волонтерским инициативам, и там люди делились в том числе и сканами из архивов, поэтому и подумала, может у координатора они есть, я готова как волонтер поучавствовать, если можно получить сами дела.

Сейчас НИАБ приостановил предоставление сканов целых дел, поэтому Вы правы, знать страницы - это очень и очень ценно! Спасибо за Ваше время и ответ.

Dumasya написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Valera91 от 17 ноября 2024 12:22

Спасибо Вам огромное! Правильно ли я понимаю, что вся опись 9 проиндексирована?

И еще вопрос. Я бы хотела получить и изучить несколько из этих дел - это только в архив? Нет ли у вас эл копий, например дело №1134, а в благодарность я бы предоставила все фамилии и тд. Спасибо!!!
[/q]

Здесь https://docs.google.com/spread...1851684915 можно посмотреть, что проиндексировано, а что ещё нет. Дело № 1134 только в бумажном виде, потому пока сканы заказать нельзя.

Valera91 написал:

[q]
Дело № 1134 только в бумажном виде, потому пока сканы заказать нельзя.
[/q]

Хорошо, если будет можно после 30 ноября. Например, копии бумажных дел РС Витебской губернии из фонда 2640 делать отказываются - особо ценные дела с оригинала теперь не копируют.

dobby написал:

[q]
Хорошо, если будет можно после 30 ноября. Например, копии бумажных дел РС Витебской губернии из фонда 2640 делать отказываются - особо ценные дела с оригинала теперь не копируют.
[/q]

В Телеграм-каналах пишут о многочисленных случаях отказа в предоставлении цифровых копий по этой же причине.

Valera91 написал:

[q]
В Телеграм-каналах пишут о многочисленных случаях отказа в предоставлении цифровых копий по этой же причине.
[/q]

Да, это так и есть. Я пытался жаловаться, указывая на то, что дело в описи не обозначено как ОЦ, но получил ответ, что вся опись (фонд) ОЦ. Шах и мат. То есть отказы будут не просто многочисленные, а системные. Причем я не знаю как увидеть какие описи признаны ОЦ полностью.

Мне также отказали в предоставлении цифровых копий по этой же причине.

dobby написал:

[q]
Причем я не знаю как увидеть какие описи признаны ОЦ полностью.
[/q]

Была ссылка на какой-то приказ, надо будет посмотреть. Возможно именно этот приказ содержит номера ОЦ описей.
Но если это их внутренний документ, тогда получается, что никак

флер написал:

[q]
Возможно именно этот приказ содержит номера ОЦ описей
[/q]

Разные описи признавались ОЦ в разное время, так что одного приказа тут не будет. Мне сказали, что вот заработает система удаленного доступа там будет видно какие описи ОЦ )

dobby написал:

[q]
Разные описи признавались ОЦ в разное время,
[/q]

Вроде как приказ 2022 года. Поэтому мне было странно. Я заказывала и получала копии из 9-ой описи 333-ого фонда в 2023 году и еще в начале 2024 года

P.S. «являются особо ценным и не имеет фонда пользования» вот такая формулировка. Пишут, что отсутствие фонда пользования не является основанием для выдачи ОЦ дел для изготовления цифровых копий.

флер написал:

[q]
Вроде как приказ 2022 года.
[/q]

Это сами правила, в которых и записан запрет на копирование ОЦ. Списка описей там нет.

Ревизские сказки (Ф. 333 Минская казенная палата)

Создаем новую опись вместе