Ревизские сказки (Ф. 333 Минская казенная палата) (Белоруссия (Беларусь))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане!
Обращаюсь к работавшим в минском НИАБ с ревизскими сказками фонда 333 «Минская казённая палата». Вы, конечно, помните главную опись №9, составленную десятки лет назад, работать с которой очень трудно из-за нескладности её «строения» и ветхости единственного экземпляра в читальном зале (сейчас скан с этого экземпляра стал доступен на компьютере ЧЗ). И вам, конечно, знакомо чувство, мягко выражаясь, разочарования, когда вместо заказанного документа получаешь совсем другой, под тем же номером, но с содержанием, не соответствующем заглавию дела в описи!

Чаша моего терпения переполнилась,

и я набрала девятую опись в форме таблицы EXEL, использовав для этого её сканированный вариант, негласно ходивший среди форумчан, и сверив его с экземпляром описи, имеющимся в читальном зале НИАБ.
Работать с описью в формате таблицы – просто песня: можно проводить сортировку-выборку дел по одному или нескольким нужным параметрам: уездам, сословиям, годам и пр.
Одновременно с появлением таблицы появились мысли об её усовершенствовании. Наверное, у каждого, кто работал с делами этой описи, сохранились замечания по содержанию просмотренных документов, списки населённых пунктов или фамилий, встречающихся в конкретном деле.
Объединив их, мы можем вместе сделать из корявой описи «конфетку» (а в перспективе – базу данных по РС Минской губернии), где по названию населённого пункта можно посмотреть сигратуры дела для заказа нужной РС.
Если вы работали или собираетесь работать с делами описей 3 и 9 фонда 333 и делами фонда 694, приглашаем вас принять участие в этой акции! Правила просты: вы вносите в общую копилку «вступительный взнос»: перечень населённых пунктов с фамилиями жильцов или без таковых, упоминаемых в деле/делах, которые вы просмотрели, набранный в формате таблицы и/или несколько замечаний, представляющих собой краткую характеристику просмотренного вами дела/дел. Взамен получаете ссылку на онлайн-опись, в которую участниками постоянно вносятся новые данные.
ЗДЕСЬ вы можете посмотреть рекомендуемую форму для заполнения, ход индексации, какие дела уже полностью или частично представлены в виде отдельных списков населённых пунктов по соответствующим уездам.
Перевод описи в форму Google Таблицы, осуществлённый новым администратором Valera91, способствовал ещё большему упрощению работы с описью.

Желающие принять участие в акции – обращайтесь через личные сообщения к Valera91, warcan, Stretta либо пишите сюда в тему.
Конечно, более ценными будут замечания и перечни к делам, которые есть только в НИАБ. Но и из опубликованных на сайте мормонов дел участниками акции обработаны далеко не все. Просьба к планирующим работу с делами описи 9 фонда 333, размещёнными на сайте мормонов, согласовывать номера дел, во избежание ненужных повторений.

Надеюсь, что постоянные участники продолжат пополнять опись ценными замечаниями и перечнями населённых пунктов и фамилий!
И приглашаю новых участников к плодотворному взаимовыгодному сотрудничеству!

Дополнительные материалы:
- Удобно индексировать РС по форме, которая представлена ниже:
Файл !Форма для индексации РС.xlsx, байт
- полезный инструмент: сортировка списка по алфавиту

Добрый день.

Подскажите в каких делах могу найти по Минской губернии, Минскому уезду
- Загоружка, деревня...
- Кругляк, деревня.
- Крупица, деревня, Крупицкая волость
- Паздерки, деревня.
- Слобода Дубицкая, деревня..

mihar написал:

[q]
Добрый день.

Подскажите в каких делах могу найти по Минской губернии, Минскому уезду
- Загоружка, деревня...
- Кругляк, деревня.
- Крупица, деревня, Крупицкая волость
- Паздерки, деревня.
- Слобода Дубицкая, деревня..

[/q]

enigmavvv написал:

[q]
День добрый! Подскажите, пожалуйста в каких делах РС д. Гриневка, Замошская волость. Благодарю!
[/q]

Появилась зацепка, что деревня Гриневка в 1893 именовалась как Урочище Грани или Грань. Можете глянуть, может были РС. Благодарю!

enigmavvv написал:

[q]

Появилась зацепка, что деревня Гриневка в 1893 именовалась как Урочище Грани или Грань. Можете глянуть, может были РС. Благодарю!
[/q]

Урочищем на картах именуют, или места где ранее был населённый пункт, или просто, если у места есть название в виду его каких то особенностей. Сам населённый пункт урочищем называться не будет. На карте Шуберта, конечно она не является показателем или гарантом, но на месте текущей Гриневки нет ни каких населённых пунктов. Поэтому ещё раз выскажу предположение что данный населённый пункт появился в лучшем случае в конце 19 века, но скорей всего в начале 20 века и искать его в РС бесполезно.
Невзирая на этот момент, отвечу, что в текущих записях по 333/9, нет упоминания таких НП или похожих.

p.s. Проживать в месте с названием которое именуется урочище можно, скорей всего так будет, если у хутора или новой деревни ещё нет своего названия, или же это какая то часть уже имеющегося населённого пункта, но выделяется или положением или какими то особенностями. Так или иначе наименование урочище это не тип населённого пункта, это местность с названием.

enigmavvv написал:

[q]
Появилась зацепка, что деревня Гриневка в 1893 именовалась как Урочище Грани или Грань. Можете глянуть, может были РС. Благодарю!
[/q]

В справочнике "Города и деревни Беларуси" сказано про Гриневку: "по письменным источникам известна с начала 20 века".
Так что в эпоху ревизских сказок предков надо искать где-то в другом месте.

eSKa написал:

[q]
вижу что РС 1858 г. частично есть по Борисовскому у. https://docs.google.com/spread...1851684915
встречались ли тем кто с ними работал Бродня/Сорск, Малая Тростяница, другие (бывшие) дд./заст. имения Старо-Борисов?

- в период с 30.04.1857 по 26.04.1858 рассматривалось дело по отношению Петербургской палаты гражданского суда о перечислении на имя вел. КН. Николая Николаевича старшего имений Борисовского у кн. Л. Радзивилла(333-4/2-2976) и также есть Дело о передаче в собственность вел.кн.Петру и Ник.Ник.Романовым им.Старо-Борисов 1898-1901 (27-2/2-2906)&Дело о передаче в собственность вел.кн.Петру и Ник.Ник.Романовым им.Старо-Борисов 1899-1900 (27-2/2-2952)
- из публикации У пошуках “вечначыншавых правоў”. Беззямельныя шляхціцы Крупшчыны і Барысаўшчыны ў другой палове XIX – пачатку XX стст.: сацыяльныя метамарфозы ў святле архіўных дакументаў:
"Пасля продажу маёнтка радзівіламі ў 1857 г. і пры далейшым знаходжанні яго як ва ўласнасці вялікіх князёў раманавых, так і ў казённым валоданні ..."
''Набыўшы ў 1876 г. Стара-Барысаўскі маёнтак, казна пачала ..."

в МК по Мало-Тростяницким и Броднянским вплоть до 1856го вкл. записаны как ''Деревни Малой Тростяницы Князя Радзивилла...'' & ''Деревни Сорска Князя Льва Радзивилла крестьянин...'' соотв.
в 1858-61 гг. уже нет таких формулировок

с учетом всей этой информации предполагала, что казенные они в РС 1858г., но просмотренные дела эту гипотезу не подтверждают
[/q]

совместными усилиями с другими исследователями бывших Радзивилловских удалось выяснить, что в дд.397, 398, 399, 400, 401, 403, 1090 их нет, также как и в делах 1089, 1091,1092,1094,1097
в какой РС за 1858й переписаны (бывшие) Радзивилловские остается открытым

upd:
1) 1595-2-1228 Дело о выкупе земли крестьянами им.Борисовщина/Старый Борисов/ 1868-1915 гг. https://forum.vgd.ru/post/3467/25676/p4315652.htm#pp4315652
посемейные списки разных волостей Борис. & Игуменск у. - в основном 1914-16 гг., но включают информацию по ревизии 1858 г. https://forum.vgd.ru/post/3467/25676/p4180298.htm#pp4180298
2) информация об арендных делах в прикрепленном файле
3) из Петербурга касательно купчей по им.Радзивилла получен отрицательный ответ
4) в Деле о выкупе земли крестьянами им.Борисовщина/Старый Борисов/ 1868-1915 гг.(НИАБ,1595-2-1228) идёт ссылка именно на 9-ю ревизию, а не на 10-ю или какую-то дополнительную, а значит учёт проводился по данным ревизии 1850 г.
5) запрос о поиске РС'1858 в базе Родовод НИАБ не дал результата

>> Ответ на сообщение пользователя eSKa от 27 сентября 2022 19:53

Возможно, что-то из искомых РС может быть в фонде 694 НИАБ.

Там, например, такого плана дела встречаются:
ф694-2-3503 - Ревизская сказка им. Койданово за 1811г. и дополнительная ревизская сказка за 1814г. (русск.)
ф694-14-138 - Ревизская сказка имения Койданово с деревнями за 1795 г. (польск.)

ilyams написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя eSKa от 27 сентября 2022 19:53

Возможно, что-то из искомых РС может быть в фонде 694 НИАБ.

Там, например, такого плана дела встречаются:
ф694-2-3503 - Ревизская сказка им. Койданово за 1811г. и дополнительная ревизская сказка за 1814г. (русск.)
ф694-14-138 - Ревизская сказка имения Койданово с деревнями за 1795 г. (польск.)

[/q]

Мы их не можем их найти только в РС 1858 года.
Накануне переписи, в 1857 году в Питерском суде рассматривалось дело купли-продажи между Радзивиллом и князем Н.Н.Романовым, т.е. они стали казенными, но в делах казенных крестьян их не нашли, как и в делах на букву Р.

Irina1165 написал:

[q]
в Питерском суде рассматривалось дело купли-продажи между Радзивиллом и князем Н.Н.Романовым
[/q]

Планирую ознакомиться с этим делом в начале октября. Тогда дам знать, что в нём есть.

согласно Дапаможнику, Ельница (Кищ-Слоб.вол.) принадлежала Хрептовичу в 18в, но вижу в экселе, что ни Хрептовича ни Ельницы нет в рс'50 (д.414)

может кто-то сориентирует по 19в. - нужно найти Ельницу и Заямье (Кищ-Слоб.вол.) в рс'34&50

(про Заямье еще нашла такую информацию в публикации про ойконимы Борисовщины: "В 1800 г. застенок, 2 двора, 11 жителей, шляхетное владение в Борисовском у. Минской губ. Со временем д. Заямье стала частью Ельницы")

Ревизские сказки (Ф. 333 Минская казенная палата)

Создаем новую опись вместе