Минское собрание шляхты и дворянства

Iason написал:

[q]

Ответьте пожалуйста, неужели воспитывать национальное самосознание можно только принижая и попинывая кого-либо?

[/q]

Деятельность подобных контор - это же разве "воспитание национального самосознания"?
Бог с Вами, Iason!
Не тяните никого в эту криминальную грязь... И не смешивайте кислое с пресным.
Всегда мошенники себя представляют "исключительно порядочными людьми", а следовательно: "У "Нимфы" разве товар? Туды ее в качель! А у меня гроб как огурчик!"

Помню, что сюжет об образовании этой организации, мелькнувший в теленовостях несколько лет назад, вызвал у меня улыбку: играют же дети в куклы – а тут взрослые дяди решили поиграть в шляхту: балы, ассамблеи, музыкальные и поэтические вечера… пусть их развлекаются, коль время есть. Потом решили дяди подзаработать, стали продавать якобы почти настоящие (95-98%) свидетельства о дворянстве – да мало ли таких «предпринимателей» - вон участки на Луне продают – и ничего…
Но бывает ли правда с вероятностью 95-98%? Даже если эти проценты будут просчитаны, а не взяты с потолка? По-моему, правда, как осетрина, которая, по словам классика, не бывает второй свежести. Либо 100% - и это правда, Если меньше – это уже ложь. Как не крути, а получается: те, которые декларируют соблюдение шляхетского кодекса чести, сами ведут себя бесчестно.

Но вот гложет ещё кое-что… Не хочется прибавлять посещений не выдерживающему никакой критики их сайту (торчащее «из всех щелей» тщеславие: фотографирование себя рядом с известными персонами, обилие искусственно сконструированных двойных фамилий, отсутствие собственных мыслей, обилие «ляпов»), но вот объявление в разделе НОВОСТИ СОБРАНИЯ задело за живое: МСНШД приняло решения о перерегистрации (не сомневаюсь, что она пройдёт успешно) в качестве Республиканского общественного объединения. Т.е. оно будет выступать и от нашего – посетителей этой ветки - имени. По ним и по этому сайту будут судить обо всех потомках белорусской шляхты.
Стыдно за державу. Обидно за нашу историю, которую в наше время имеет трактует пользует всяк, кто хочет и как хочет. Страшно жить во времена воинствующего невежества и профанации.

Stretta написал:

[q]

Страшно жить во времена воинствующего невежества и профанации.

[/q]

Да все времена, в общем-то, такие!

Господа.
Позволю себе несколько разбавить всеобщее возмущение данной конторкой.
При всем при том - она делает достаточно полезное дело. Вспомните, как при защите Иерусалима простых солдат и горожан массово посвятили в рыцари и как это подняло боевой дух защитников города.
Из десяти пришедших "за гербом" девять повесят его на стенку и забудут, а один продолжит изучать "шляхецкие традиции" - и, глядишь, что-то в его жизни изменится в лучшую сторону. Многим нужна какая-то ступенька, опора для самосовершенствования - и ничего плохого, если такой ступенькой станет "шляхецкость фамилии".

Да и что такое шляхта-дворянство сегодня ? Можно ли считать шляхтичем спившегося опустившегося человека, но имевшего 300 лет назад в роду дворян ? Или наоборот - имеет ли право причислять себя к шляхте человек, следующий неким канонам чести, но пра-пра-прадед которого не пожаловал дворянство своим детям ?

Это извечный спор и конфликт - что есть дворянство ? Гаплотип, передаваемый "по мечу" или что-то духовное ?

Правовой институт дворянства, шляхецтва, гербоносительства - УТРАЧЕН 100 ( СТО ) лет назад.
Старые титулы "обнулились".
И лично я не вижу ничего зазорного в такой вот ролевой игре. Ну играют одни в шляхту, другие носят доспехи и участвуют в турнирах, третьи в эльфов переодеваются и бегают по лесу...

Господа " Это - ИГРА. Если кому-то нравится и приносит удовлетворение - да ради Бога. Ни дворян, ни шляхты не осталось, так что ни чью честь и амбиции подобные постановки не заденут. А даст Бог - сформируется новый зачаток шляхты. Пусть не жалованной, но с некими благородными традициями.

Пример. Мой род Татуров.
Дворянство ВСЕМУ роду дали ДВА Татура - отец и сын, полковник и майор, командующие Литовскими войсками в 1590-1640 годах. Владели землями, имениями, имели королевские привилегии.
Но уже при третьем Татуре ( внуке первого и сыне второго ) все имущество было конфисковано в казну за долги и с 1660 года род обеднел, не имея даже своей земли. Превратившись, фактически, в крестьян.
Вопрос. Правомерно ли мне претендовать на некий шляхецкий титул чисто по происхождению, т.е. примазываться к славе предков, живших 400 лет назад, учитывая что в моем дереве два известных геройством человека и ШЕСТНАДЦАТЬ ... скажем так, менее известных ?