Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Белорусское дворянское собрание

Генеалогический сайт.
Идет обсуждение генеалогии Белорусского дворянства (шляхты).

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45 * 46 47 48 49 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Mikitas
Начинающий

Barysau, Belarus
Сообщений: 37
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 61
День добрый. Буквально сегодня натенулся на этого дворянина Тамаровича Стефана Ефимовича (1834-1895), убирая на кладбище Борок г.Борисова свои могилы. Я думаю, вам стоит посетить это кладбище, поскольку там целый клан Тамаровичей и дети и внуки и правнуки. Могилы убраны. Значит на праздники можно наткнутся на родственников и поговорить. Найти могилу несложно. Следует войти на кладбище с дороги, со стороны памятника с с бюстом - "белой головой" - трудно не заметить. И идти все время вдоль дорожки, которая за "головой", держась правой стороны. Удачи в поисках!
---
Ищу сведения о своих предках: Волков (д. Михасёвка, Белыничский район, Могилевская обл), Дащинский, Сегодник, Кулаковский( Борисовский р-н, д. Рогатка), Бурдыка (д. Холхолица, Борисовский р-н), Шкраба, Рускевич, Горький, Шостак (д. Краснодворцы, Солигорск
Ivan Samtsevich

Ivan Samtsevich

г. Борисов, Беларусь
Сообщений: 595
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9933
Здравствуйте, Никита! Мне с детства известно о семейном захоронении Томаровичей, но всё равно спасибо за внимание к моим поискам. Написал вам в личные.
---
Respect the Past. Create the Future.
Коммерческой генеалогией не занимаюсь и на вопросы в личку по этой тематике не отвечаю
Актуальный поиск:
Молчаны (дер. Ляды. Смиловичская вол.);
Жуки (дер. Жуки, Кореличская вол.);
село Верхняя Сыроватка, Сумский уезд
kodosane

kodosane

Санкт-Петербург
Сообщений: 101
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 82
Здравствуйте уважаемые знатоки и интересующиеся!

Вопрос у меня несколько странный, с пред историей.

1 января 1878 в д. Зуброва, Рунданской вол, Люцинского уезда, Витебскойц губ. умерла католичка Мара Вроблевска, в возрасте 58 лет, оставил сыновей Ивана, Якима, Антона, Адама, Фадея, Петра и дочь Катру. Все дети католики.

О смерти ее мужа ничего не известно, однако, с достаточно высокой точностью известно вот что: Антон служили в царской армии. По записям Рунданских краеведов, был участником русско-турецкой войны 1877-78 г. Вернулся инвалидом. В армии освоил грамоту и обучал ей Рунданских подростков. В метриках о рождении 2-х его сыновей значится солдатом, а в метрике о смерти - отставным солдатом.

Относительно Адама, есть лишь одно место где он упоминается как унтер офицер Казанского пехотного полка. Это запись крещения его племянницы (дочери Якима) - Любы. Далее, везде числится крестьянином.

У 2-х из 6 братьев достоверно подтверждается ошибка в возрасте, на 4 года. Метрики о рождении в Рунданском костеле есть только на 2-х - Адама и Петра. Оба крещены под искаженными фамилиями (Рубулев и Рубуль). Примечательно, что Петр женился еще под фамилией Рубуль (1890), но первенцев крестил уже под Врублевскими (1891).

Иван умер в 1891 в возрасте 65 лет (что явно конфликтует с возрастом Мары), однако, среди его ранних детей крестным выступал Тадеуш Рублевский. Фамилия Тадеуша, как и его крестницы (Руболова), явно искажена, т.к. в 1925 Тадеуш умер уже под фамилией Врублевский.

Из всего этого винегрета с фамилией складывается впечатление, что семья в Зуброва была пришлой. Документального подтверждения этого нет, но есть несколько головоломок косвенно подтверждающих это:
1) В Збурова жили Рубули, они были родней Рубулей из Сунуплево, но по свидетельству потомков Петра родней Врублевским не приходятся.
2) Со слов потомков Петра, общий предок (предп. отец этих 6 братьев) был человеком крайне азартным и смелым. Свое имение он проиграл в карты, а сыновей оставил нищими. Ни кто именно это был, ни где было имение никто не знает. Историю детям пересказывала невестка Петра.
3) Все 6 братьев имеют отчество Константиновичи. Имя достаточно не распространенное среди крестьян Рунданской вол, однако под этим именем жил дворянин Врублевский в д. Зырги, но умер он 1858. Отцом 6 братьев не являлся.
4) В венчальной записи Якима от 1863 (в Бродайжской прав.церкви) есть имя и отчество отца жениха - Константин Степанович (Стефанович?), так же там написано, что он временно, а что - не понятно (приложу кусочек записи, может кто прочтет)
5) Жена внука Якима - Константина Ивановича Врублевского, лишь однажды сказала внукам, что дед был не из простой семьи.
6) По странному совпадению (или нет?) все дочери Якима, кроме одной, вышли замуж за представителей шляхетских фамилий: Лосевы, Мосальские, Василевские, Рапчинские, Клендер(?).
7) Все в семье говорят о том что происхождение у нас польское, но никто толком не может объяснить откуда он это знает.

По сему, вопрос, при разборе шляхты, не попадались ли кому либо имена Тадеуша и Константина Вроблевских? Или где то в иных документах.

Прикрепленный файл: ВЫкройка.jpg
---
Ищу сведения о людях: Врублевская Мара (1809 г.р.), Врублевский Константин Степанович (1808 г.р.), Степан (Стефан) Вроблевский/Роблевский/Рублевский/Рубулев/Рубуль (г.р. 1782)
Мой дневник
Ya-nina

Менск
Сообщений: 741
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 953

kodosane написал:
[q]
В венчальной записи Якима от 1863 (в Бродайжской прав.церкви) есть имя и отчество отца жениха - Константин Степанович (Стефанович?), так же там написано, что он временно, а что - не понятно (приложу кусочек записи, может кто прочтет)
[/q]

Может, временнообязанного крестьянина....?
---
Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович
kodosane

kodosane

Санкт-Петербург
Сообщений: 101
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 82

Ya-nina написал:
[q]

Может, временнообязанного крестьянина....?
[/q]


Вероятно так, большое спасибо! Тогда первые два пункта в моем перечислении ставятся под очень большой вопрос. Иначе я не могу объяснить как бывший шляхтич мог попасть в крепостные.
---
Ищу сведения о людях: Врублевская Мара (1809 г.р.), Врублевский Константин Степанович (1808 г.р.), Степан (Стефан) Вроблевский/Роблевский/Рублевский/Рубулев/Рубуль (г.р. 1782)
Мой дневник
Ya-nina

Менск
Сообщений: 741
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 953

kodosane написал:
[q]
Иначе я не могу объяснить как бывший шляхтич мог попасть в крепостные.
[/q]

Крестьянин -- не значит крепостной, тем более в 1863 г. А попасть из шляхты в крестьяне -- элементарно. Если не удалось до сих пор подтвердить свое шляхетство, то один из вариантов -- причисление к крестьянскому сословию.
---
Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович
PetrS

PetrS

Новосибирск, Россия
Сообщений: 529
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 232

kodosane написал:
[q]
По сему, вопрос, при разборе шляхты, не попадались ли кому либо имена Тадеуша и Константина Вроблевских? Или где то в иных документах
[/q]

У Вас в сообщении упоминается два варианта написания фамилии-Вроблевские и Врублевские.В фонде 1343 РГИА Санкт Петербурга есть дела о сопричислении в 19 веке к дворянским родам Вроблевских и Врублевских по соседним с Витебской губерниям. По Витебской есть дело по Врублевским 1878 года.
В списках жертв сталинских репрессий упомянут Вроблевский Иван Степанович
Родился в 1886 г., Польша, Гродненская губ., Сокольский уезд, д. Боратынщина; поляк; портной в артели промкооперации. Проживал: Павловский р-н, г. Горбатова.
Арестован 19 декабря 1937 г.
Приговорен: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР , обв.: 58-6, -10.
Приговор: расстрел Расстрелян 8 марта 1938 г.
Источник: Книга памяти Нижегородской обл.

Ну , Гродненская губерния . понятное дело, была в составе Российской империи.В РГИА 4 дела по Вроблевским из Гродненской губернии.
Есть там же Врублевский из Витебской губернии:Врублевский Михаил Фадеевич
Родился в 1889 г., Витебской губ.; слесарь вагонного депо. Проживал: станции Иланская КЖД.
Арестован 5 ноября 1936 г.
Приговорен: ОСО НКВД СССР 16 февраля 1937 г., обв.: КРА.
Приговор: 5 лет ИТЛ Реабилитирован 16 июля 1960 г. Красноярским крайсудом
Источник: Книга памяти Красноярского края

Архивное дело на него должно быть в УФСБ по Краснярскому Краю.
---
Гринкевич-Мочульские, Селины(Волгоград),Смирновы(Субботино, Красноярский Край)
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1789

kodosane написал:
[q]
Метрики о рождении в Рунданском костеле есть только на 2-х - Адама и Петра.
[/q]

В МК должны быть указаны полные данные обоих родителей, в т.ч. их сословие, а также сословие воспиемников. Эти записи у Вас есть?


kodosane написал:
[q]
крестным выступал Тадеуш Рублевский
[/q]

Сословие Тадеуша?


kodosane написал:
[q]
все дочери Якима, кроме одной, вышли замуж за представителей шляхетских фамилий: Лосевы, Мосальские, Василевские, Рапчинские, Клендер(?).
[/q]

Это было после 1917 г.?
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4471
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15851

Ya-nina написал:
[q]
Крестьянин — не значит крепостной, тем более в 1863 г.
[/q]

Ya-nina написал:
[q]
временнообязанного крестьянина
[/q]
Временнобязанный крестьянин в 1863 году - это именно бывший крепостной.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/13816
---
С уважением, Ирина.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12113
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8019

Ya-nina написал:
[q]
Крестьянин — не значит крепостной, тем более в 1863 г.
[/q]

Это так.
Но временнообязанный - четко означает, что это бывший крепостной крестьянин.
Так что поддерживаю Ирину.
[q]
Из всего этого винегрета с фамилией складывается впечатление, что семья в Зуброва была пришлой
[/q]

Уважаемый kodosane, не мог временнобязанный быть пришлым. Это невозможно. Разберитесь самостоятельно с этим вопросом.
И поясните, зачем вам так надо установить именно "польскость" вашего предка?
Меньше верьте рассказам, а больше - документам ваших предков.
Если ваш предок владел имением, следовательно он - собственник, и платил налоги, что в ВКЛ, что в РИ.
Почему бы вам это не проверить, что тут трудного?
Если имение его было проиграно в карты (бывало и такое), то как именно было произведено отчуждение недвижимого имущества? Задумались?
А может быть это было "родовое" имение? Тут - свои особенности...
Без суда не обойтись.
А как вы себе представляете солдатскую службу дворянина РИ? В Русско-турецкую войну?
Разве что только в виде наказания.
В общем, мое разумение - полёт фантазии про Врублевских всё это напоминает...
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45 * 46 47 48 49 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Вверх ⇈