⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси
Вниз ⇊

Белорусское дворянское собрание

Генеалогический сайт.
Идет обсуждение генеалогии Белорусского дворянства (шляхты).

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4445
Наверх   ## 16 марта 2012 12:04 16 марта 2012 12:05

СНАА написал:
[q]
Тогда, по Вашему, Беларусь это тоже выдумка последних 100 лет???
[/q]

Одно с другим не связано, но Беларусь после 1917 года - республика, сословий там нет. Ну не было же "советских дворян", хотя СССР был, нет и дворян РФ. А вот дворяне Российской Империи, шляхта ВКЛ, речи Посполитой - все это было.
severinn

Сообщений: 7226
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2415
Наверх   ## 16 марта 2012 12:09 16 марта 2012 12:13

СНАА написал:
[q]

Беларусь ...выдумка последних 100 лет???
[/q]

Алексей Михайлович в 1655 году признавал Белорусь , "белорусцев" и тамошнюю шляхту ( православную - белорусцы, и в целом шляхту без оглядки на вероисповедание- смотреть Б.Г.Федоров Смоленская шляхта,т.2)
СНАА
БУДЗЬМА З МОВАЙ!

СНАА

Беларусь г.Баранавічы
Сообщений: 1058
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 862
Наверх   ## 16 марта 2012 12:20

anto написал:
[q]
но Беларусь после 1917 года - республика
[/q]

История не начинается с 1917!!!


anto написал:
[q]
шляхта ВКЛ, речи Посполитой - все это было
[/q]

Но ВКЛ это не современная Литва, а Речь Посполитая это не современная Польша!!!


severinn написал:
[q]
Алексей Михайлович в 1655 году признавал Белорусь и "белорусцев"
[/q]

Что бы мы делали без Алексея Михайловича и его последователей?
---
Ищу: Беляк, Данилевич, Клышко (д. Голынка, Голевичи, Кобыльники Почаповской вол.), Чувак, Гуща (д. Дудичи, Сочевляны Роготновской вол.), Поведайло, Улас, Кернога, Василевские, Бобко (д. Поленичицы, Уласы, Тюконтовичи
ivanich

Беларусь,
Сообщений: 1583
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1538
Наверх   ## 16 марта 2012 12:24

anto написал:
[q]
Ну вообще-то термин "белорусская шляхта" - это выдумка последних 20 лет.
[/q]

Это не термин а сословие.
Моего отца и меня еще в начале 60-х бабка называла "недобитой шляхтой" и поляками, хотя мне было всего лет 6-7 и жили мы в Гомельской области.

severinn

Сообщений: 7226
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2415
Наверх   ## 16 марта 2012 12:27
СНАА
были бы все католиками, а не белорусами
severinn

Сообщений: 7226
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2415
Наверх   ## 16 марта 2012 12:30

ivanich написал:
[q]

anto написал:
[q]
Ну вообще-то термин "белорусская шляхта" - это выдумка последних 20 лет.
[/q]


Это не термин а сословие.
Моего отца и меня еще в начале 60-х бабка называла "недобитой шляхтой" и поляками, хотя мне было всего лет 6-7 и жили мы в Гомельской области
[/q]

этого не изменит и 1000 лет
anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4445
Наверх   ## 16 марта 2012 12:33 16 марта 2012 12:34

СНАА написал:
[q]
Но ВКЛ это не современная Литва, а Речь Посполитая это не современная Польша!!!
[/q]

Как и Российская Федерация - не Российская империя! Но дворянство (шляхетство) - это сословие, т.е. оно привязано к государству.
Да, иногда рассматривают дворянство с точки национальной принадлежности его представителей (хотя можем ли мы назвать например Юсуповых татарскими дворянами, а не дворянами РИ - потомками татарских мурз dntknw.gif ) - но и с этой точки зрения - Радзивиллы, Сапеги, Огинские - не этнические белорусы.

ivanich написал:
[q]
Это не термин а сословие.
Моего отца и меня еще в начале 60-х бабка называла "недобитой шляхтой" и поляками
[/q]

Но их же не назвали белорусской шляхтой!
severinn

Сообщений: 7226
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2415
Наверх   ## 16 марта 2012 12:40 16 марта 2012 12:43
anto
уже указал, что термин "шляхта "белорусцы" (по отношению к православным) признавался Алексеем Михайловичем в 1655 г.
Польская и литовская - в целом "шляхта".
Сапеги из Смоленских бояр 15 века (православные еще в начале 16 века)
Огинские (от имения Вогинты) из смоленских князей
Дрозд Дмитрий
Наверх   ## 16 марта 2012 12:53
?

severinn написал:
[q]
были бы все католиками, а не белорусами
[/q]


А что католиков белорусов не бывает?
Я могу привести десяток примеров только из моих друзей - которые явялются белорусами - католиками, а также белорусами атеистами.



anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4445
Наверх   ## 16 марта 2012 12:53 16 марта 2012 12:58

severinn написал:
[q]
уже указал, что термин "шляхта "белорусцы" (по отношению к православным) признавался Алексеем Михайловичем в 1655 г.
[/q]

Беларусью тогда Алексей Михайлович признавал не ВКЛ, а лишь малую часть современной Беларуси. Дворянство не может делиться по религиозной принадлежности. Это был формальный шаг, чтобы провозгласить себя царем и Белой Руси, хотя как независимого государства, такового тогда не было.

severinn написал:
[q]
Сапеги из Смоленских бояр 15 века (православные еще в начале 16 века)
[/q]

Сапеги - потомки Гедимина, литовский княжеский род

severinn написал:
[q]
Огинские (от имения Вогинты) из смоленских князей
[/q]

Огинские - потомки Рюрика. Огинские — литовский и русский дворянский и княжеский род
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси » Белорусское дворянское собрание [тема №5275]
Вверх ⇈