Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Организованные переселения в начале XIX века

Переселения свободных земледельцев с белорусских территорий: кто их организовывал?

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Jan=Ян

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1834
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 12907
Stretta

Я отвечал про 1909-1910 годы. Наверное мой ответ на 100 лет опередил ваш вопрос.

Ведь вы написали "в 1809-10 г." Или все-таки в 1909-10 г.???

---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах.
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1802
Ян, спасибо за быстрый ответ!
Да, это начало 19 в., 1800-е годы, переселялась застенковая шляхта, не крестьяне...
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1802
Из реферата о реформах в царствование Александра Первого:
" Заслуживает внимания указ правительства от 12 декабря 1801
года о продаже незаселённых государственных земель. Согласно ему, всем
лицам свободных состояний – дворянам, купцам, мещанам и государственным
крестьянам – разрешалось покупать свободные земли и вести на них хозяйство
с привлечением наёмного труда. Этот указ положил начало буржуазному
землепользованию в России, а также разрушил вековую монополию дворянства,
которое одно могло приобретать землю в личную собственность".
http://www.ref.by/refs/32/5872/1.html
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1802
Список – приложение к статье Е.А.Чернецкого «Историко-демографический анализ происхождения и размещения шляхты на территориях Радомышльского повета Киевской губернии (на примере белорусской и литовской шляхты)», которая с конца 18 и на протяжении первой трети 19 в. проживала на территории этого повета (ещё раз спасибо Гринцевич2).
Столько до боли родных и знакомых по слуцким документам фамилий!
(ПРИМЕЧАНИЕ: список состоит из девяти частей, каждая увеличивается отдельно - так получилось, извините dntknw.gif )

m-m87kw0hv.jpg
m-xuo6wyy.jpg
m-z6jd4or.jpg
m-mp8qrxrs.jpg
m-7j4fows.jpg
m-817s84p.jpg
m-i2ui8atp.jpg
m-cxt6loz.jpg
m-eyl0lq3n.jpg
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Гринцевич2

Гринцевич2

Минск
Сообщений: 2654
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14432
Скачал в библиотеке "Царского Села" очень интересную книгу - "1864. Материалы географии и статистики России, Минская губерния часть 1 и 2". Ниже ссылка.
http://book-old.ru/BookLibrary...1-i-2.html

Много чего в ней есть, в том числе и по чиншевой шляхте. В Минской губернии граждан указанного сословия, по данным книги, скопилось в некоторых уездах слишком много. И ясно это стало уже по итогам (разборам - как тогда писали) ревизии 1795 года. А чем больше привилегированных людей, тем тяжелее командывать обществом. И полагаю, что какие-то меры, аналогичные чистке шляхты в 40-е годы 19 века, были приняты властью уже ранее -в 10-е годы. Вот они и поехали. Куда? А туда, где было просто меньше людей - на украинское Полесье.
Снизу - несколько листов из книги.


[
Изображение на стороннем сайте: 80670b3e6ace.jpg ]



[
Изображение на стороннем сайте: 9599bbc32b46.jpg ]



[
Изображение на стороннем сайте: 20dbacfe3171.jpg ]
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1802
Гринцевич2
Политические причины переселения шляхты – это интересное предположение. Хотя, если власть воспринимала мелкую шляхту, как «ненадёжный элемент», потенциальных бунтовщиков, то метод «распыления» её на другие территории не кажется мне бесспорным. Но если это так, инициатором переселения должна была быть власть. Значит, и в исходной местности должны остаться документы: указы, списки желающих и т.п. Держу этот вопрос «на контроле», но пока ничего по переселению шляхты в просмотренных описях фондов в НИАБ мне не попадалось.
Похоже, что и историки не занимались переселениями шляхты. Кроме статьи Чернецкого, «выгуглить» ничего не удалось. Вот по крестьянским переселениям – материалов много.

Всё-таки реально сдвинуть большое количество семей с насиженных мест можно только экономическими рычагами, когда люди испытывают значительные материальные затруднения на родине - их легко поманить сладким пряником за тридевять земель.

---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Лайк (1)
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1802
Появились реальные персоны из списка Чернецкого.
Форумчанка Оленка 15 опубликовала на форуме, что её предки Севруки перебрались в Радомышльский уезд из застенка Кутнёва, а Ермолицкие – из застенка Тростенеца Слуцкого уезда. Дата последней записи по кутневским Севрукам Олёнки 15 в МК Погостской церкви – июнь 1809 г.
Выход 2/3 семей из застенка Смольгова произошёл, по данным МК Ерёмицкой церкви, зимой 1809-10 гг.
Примерно с этого времени застенки Тростенец и Бобыли перестают упоминаться в МК своих церквей - видимо, жители переехали на новые земли в полном составе.
Предполагаю, что такая же судьба постигла застенки Паничи и Застаржина, исчезнувшие из МК примерно в это же время.
Все эти НП расположены в одной местности, на расстоянии в несколько км друг от друга.
Поэтому поражают масштабы переселения:
Смольгово – около 16 семей,
Бобыли – 17 семей,
Тростенец – 13 семей,
Паничи – 13 семей,
Застарина – 6 семей.
Понятно, что это предполагаемые масштабы – по каждой семье нужно документальное подтверждение. Но этот список (конечно, неполный) образовался у меня без особых усилий по поиску – как-то самопроизвольно. Значит, полный список переехавших будет очень внушительным.
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Оленка15

Оленка15

Сообщений: 390
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 910
Stretta , меня также заинтересовало такое массовое переселение. Особенно , потому что предки мамы потомки тех переселенцев. Просматривая исповед. росписи и метрики заметила , что в основном , эта шляхта селилась по Хуторам весь хутор одна шляхта. Интересно что между поселениями не маленькие растояния, например от Кайтановки до Полидаровки где 60-70 км. Шляхта была чишевой, почему они переселились для меня остаётся загадкой.
---
Чему бы жизнь нас не учила, Но сердце верит в чудеса:

Гринцевич2

Гринцевич2

Минск
Сообщений: 2654
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14432
Расселяли политически неблагонадёжных весьма интересно - на том же украинском Полесье компактно существовали деревни белорусов, русских, поляков, немцев, венгров. В детстве, помню, мой дядя (1912 г.р) вспоминал, как они ходили на танцы в немецкую деревню с последующей соответствующей дракой (хотя, наверное, драка могла случится в любой чужой деревне biggrin1.gif ) Главное, скорее всего, вероятность каких-то повстанческих действий на таком лоскутном в национально-религиозном плане одеяле была минимальна -они бы просто не договорились.
Кто касается застенков, то , полагаю, земли, на которых они существовали, вряд ли являлись лакомыми кусочками -т.к. были по сути обрезками волок с неудобьями, заболоченными местами, рощицами и т.д. И с отъездом одних арендаторов, найти им замену было сложно. Так что, скорее всего, пан Радзивил наших предков не прогонял, да и арендную плату вряд ли поднимал. Ещё, мне кажется, многие из них уже под Любань пришли вместе. Вместе пришли - вместе и ушли. Кстати, природа в новом месте очень здорово была похожа на Любанщину -те же пески, мелкие речушки, заболоченность.
Итак, у нас есть следующие версии переселения
1. Экономическая - ушли туда, где аренда меньше
2. Политическая- давление властей
3. Чем чёрт не шутит, может действительно эпидемия какая. Тем более, что в 1802-1803 г.г. смертей было много. Ну, или неурожай
Я попробую найти выход на Чернецкого, может он чего подскажет.
Оленка15

Оленка15

Сообщений: 390
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 910

ВерсІя Чернецького , коли я з ним переписувалась.
Причина переселень в ті часи була практично завжди одна - земля на
кращих умовах.
---
Чему бы жизнь нас не учила, Но сердце верит в чудеса:

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Вверх ⇈