Миграция шляхты
ksologub Москва Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
28 января 2010 18:29 Kaleczyc-Kalicki написал: [q] Просто России было не выгодно держать столько дворян (в т.ч. мелких-до 1.5 млн) на присоединённых землях..Всё просто. Ведь если бы вся шляхта стала российскими дворянами, то подати не платил бы и не служил бы в армии каждый 10-й житель присоединённых земель  [/q]
А можно посмотреть на эту тему с другой стороны - разборы шляхты отсеяли значительную часть самозванной шляхты...  Неслужащее дворянство РИ, точнее, тенденция не служить, будучи дворянином - это достаточно непродолжительный период в истории Российского государства...А разборы шляхты, точнее попытки подтвердить своё благородное происхождение жители бывшей Речи Посполитой,ставших подданными РИ, тянулись аж до середины XIX века... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Vadim_K
Сообщений: 147
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 132
| Наверх ##
28 января 2010 19:49 На мой взгляд, при компактном проживании роду было проще доказать свое происхождение и привилегии, имея древние документы, подтверждающие владение имениями и т.п. и быть внесенными в 6 часть. А те кто отъехал в другие губернии - теряли доступ к древним документам и могли претендовать в лучшем случае только на включение в 1 часть, а то и просто были "разобраны" в мещане или государственные крестьяне.
В делах о дворянстве встречаются формулировки: "потомство такого-то не известно, в связи с его отсутствием". Т.е. уехавшие потомки в деле не фигурируют и с ними уже никто церемонится не будет...
Вот и приходилось возвращатся обратно.
| | |
ksologubМосква Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
28 января 2010 21:23 28 января 2010 21:41 Kaleczyc-Kalicki написал: [q] Мне кажется, не нужно смотреть на эту тему с другой стороны. [/q]
Бедная утесненная шляхта, которую перевело в оклад правительство РИ путем фальсификации...Тут даже сказать нечего... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Kaleczyc-Kalicki Республика Беларусь Сообщений: 44 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
28 января 2010 22:27 28 января 2010 22:31 | | |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
| Наверх ##
28 января 2010 22:47 Kaleczyc-Kalicki написал: [q]
ksologub написал:
[q]
Kaleczyc-Kalicki написал:
[q] Мне кажется, не нужно смотреть на эту тему с другой стороны. [/q]
Бедная утесненная шляхта, которую перевело в оклад правительство РИ путем фальсификации...Тут даже сказать нечего... [/q]
А что, не так? Мне кажется, Вы, ksologub, излишне защищаете Россию.. Почитайте хотя бы статью "Разбор шляхты"..
http://www.nobility.by/encyclopaedia/r/RazborSliachty.shtml
И уж поверьте пожалуйста, что я лично просмотрел далеко не одно дело, касающееся подтверждения дворянства и отыскиваний вольности закрепощённой шляхты[/q]
Вспомните повесть "Дубровский"-это Россия. Так было не только у Вас. | | |
ksologubМосква Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
28 января 2010 23:03 28 января 2010 23:04 Kaleczyc-Kalicki написал: [q] А что, не так? Мне кажется, Вы, ksologub, излишне защищаете Россию.. Почитайте хотя бы статью "Разбор шляхты"..
http://www.nobility.by/encyclopaedia/r/RazborSliachty.shtml
И уж поверьте пожалуйста, что я лично просмотрел далеко не одно дело, касающееся подтверждения дворянства и отыскиваний вольности закрепощённой шляхты[/q]
Россия - это моя Родина, несмотря на то, что корни у меня по одной из веток уходят в Речь Посполитую, а точнее ВКЛ. Надеюсь, что в моей защите Россия в настоящий момент не нуждается, т.к. ИМХО никто на нее не нападает... Ну , а если найдутся такие особи (страны, режимы и т.д.), то могу напомнить, чем это заканчивалось...Хотя и у нас на форуме есть люди, которых ни древняя, ни современная история ничему не учат...До поры до времени... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМосква Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
28 января 2010 23:04 28 января 2010 23:05 Kaleczyc-Kalicki написал: [q] прототип Дубровского-не кто иной как шляхтич Игуменского уезда Островский [/q]
Точно! А Россия - родина слонов...  ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Krasovskij
Беларусь
Сообщений: 118
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 118
| Наверх ##
28 января 2010 23:20 ksologubksologub написал: [q]
Kaleczyc-Kalicki написал:[q] прототип Дубровского-не кто иной как шляхтич Игуменского уезда Островский [/q]
Точно! А Россия - родина слонов... [/q]
Уроки русской литературы 9-го класса видимо мимо вас прошли. Как сейчас помню, что этот факт даже в учебнике был. Почитайте хотя б эту статью, просявятитесь: http://www.perspektiva-info.com/-mainmenu-8/4/227 ---
Пилат, Пантелейко, Ленько, Середа - Слуцкий уезд
Красовский(Красуцкий), Василевский, Божок(Божко), Яцкевич - Борисовский уезд
Давидович, Казакевич, Новик, Зезюля- Горецкий уезд | | |
ksologubМосква Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
28 января 2010 23:23 Kaleczyc-Kalicki написал: [q] Может быть Россия и Ваша родина, но никак не моя (и слава Богу )[/q]
Тогда неясно Ваше присутствие на форуме Всероссийского генеалогического древа... Если считаете себя гостем - уважайте хозяев, не хотите - будьте готовы к симметричному ответу... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМосква Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
28 января 2010 23:33 Krasovskij написал: [q] Уроки русской литературы 9-го класса видимо мимо вас прошли[/q]
Хм...Учитывая, что 9-летнее неполное среднее образование ввели не так давно, полагаю, что школа была окончена Вами, любезный форумчанин, совсем недавно? ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
