Белорусская фамилия?
Происхождение фамилии
Perrula Пермь Сообщений: 2438 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
8 июня 2019 20:22 ДОбрый день! Может вопрос не совсем в тему ))
МК начала 19 века, в отличие от российских МК не пишут жена или девица, но различаются формы фамилий. Например, СтесикоВА или СтесикоВНА.
Подскажите, пожалуйста, в котором случае фамилия замужней дамы а в котором нет. ---
Ищу сведения о фамилиях: Раев, Зеленецкий, Боде, Злыгостев (Сарапул), Юминов (Сарапул), Кармен, Шамшурин (Сарапульский уезд) , Хмельницкий, Баясов,Снигирев, Шитель (Порплище) Шамко (Минская губ.), Лысёнок (или Лысенков )(Могилевская губ. Оршанский уезд) | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
8 июня 2019 20:39 Perrula написал: [q] МК начала 19 века, в отличие от российских МК не пишут жена или девица, но различаются формы фамилий.[/q]
А из какой страны метриа? Вообще то метрики не государственные, а конфессиональные и в каждой стране по нескольку конфессий. Со своими особенностями. | | |
PerrulaПермь Сообщений: 2438 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
8 июня 2019 20:40 А из какой страны метриа? Вообще то метрики не государственные, а конфессиональные и в каждой стране по нескольку конфессий. Со своими особенностями. [/q] Минский уезд, село Даниловичи. Униатская. ---
Ищу сведения о фамилиях: Раев, Зеленецкий, Боде, Злыгостев (Сарапул), Юминов (Сарапул), Кармен, Шамшурин (Сарапульский уезд) , Хмельницкий, Баясов,Снигирев, Шитель (Порплище) Шамко (Минская губ.), Лысёнок (или Лысенков )(Могилевская губ. Оршанский уезд) | | |
Geo ZLT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
8 июня 2019 21:04 Perrula написал: [q] Минский уезд, село Даниловичи. Униатская.
[/q]
Так это российская. Минский уезд уже давно в России был. А униатские метрики писались по-польски, как у поляков принято. Но зачастую написание зависело от самого писаря и даже один и тот же писарь мог писать по разному. Незамужняя очень часто писалась как дзевка, панна и тд. По окончанию фамилии трудно судить, так как писарь зачастую мог пропускать бууквы и вообще коверкать фамилии. А по правилам -owa - замужняя. -ówna (-увна) не замужняя. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
8 июня 2019 21:15 severinn написал: [q] "-овна"- прозвание по отцу (отчество),[/q]
Это не отчество, а незамужняя форма фамилии. И не одна такая, может быть и -анка, а может и вообще не быть. | | |
PerrulaПермь Сообщений: 2438 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
8 июня 2019 21:32 Geo Z, severinn, спасибо за ответы! ---
Ищу сведения о фамилиях: Раев, Зеленецкий, Боде, Злыгостев (Сарапул), Юминов (Сарапул), Кармен, Шамшурин (Сарапульский уезд) , Хмельницкий, Баясов,Снигирев, Шитель (Порплище) Шамко (Минская губ.), Лысёнок (или Лысенков )(Могилевская губ. Оршанский уезд) | | |
Geo ZLT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
8 июня 2019 23:28 8 июня 2019 23:29 Это совсем не отчество, а именно фамилия.
Дочь Ивана Петуха будет Петуховна, а не Ивановна. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16567 | Наверх ##
9 июня 2019 0:02 severinn написал: [q] что по отцу- до установления именно фамилий - будет отчество[/q]
Вопрос был по началу 19 века, по конкретной территории и конфессии. Perrula написал: [q] СтесикоВА или СтесикоВНА[/q]
Правильный ответ Geo Z написал: [q] фамилии.. по правилам -owa - замужняя. -ówna (-увна) не замужняя.[/q]
Отчество по имени отца. О чём вообще спор? severinn написал: [q] раз по отцу, то отчество[/q]
а фамилия по кому? ---
С уважением, Ирина. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16567 | Наверх ##
9 июня 2019 1:24 9 июня 2019 1:25 severinn написал: [q] Irina Ol написал:
[q]
Вопрос был по началу 19 века, по конкретной территории и конфессии.[/q]
отчество и фамилия от конфессии авсолютно не зависят [/q]
Был вопрос по вариантам записи женских фамилий -ова, -овна в униатской конфессии христианства (аналогичное написание и в римско-католической) . Девичьи и замужние фамилии в православной, например, или евангелическо-лютеранской конфессиях христианства пишутся тоже аналогично (-ова, -овна (-увна)) или используются дополнительные слова типа "девица", "жена", "вдова"? Вопрос не требует ответа.severinn написал: [q] фамилия может наследоваться и по матери, такое есть в документах с 14 века, т.е. с момента возникновения фамилий[/q]
Это вообще отдельная тема, не имеющая отношения к заданному вопросу. Вляпалась в "дискуссию"(( ---
С уважением, Ирина. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16567 | Наверх ##
9 июня 2019 2:40 severinn написал: [q] и в православии и в униатской церкви и в католической фамилии.. указываются одинаково[/q]
То есть в православии девицу с фамилией Сидорова указывают не как девицу Сидорову, а просто как Сидоровну?) severinn написал: [q] в католических польских тоже указывается сын (syn) и дочь (corka)[/q]
Спасибо большое за проявленные знания польского языка. Какое это имеет отношение к конкретному вопросу: Perrula написал: [q] не пишут жена или девица, но различаются формы фамилий. Например, СтесикоВА или СтесикоВНА.
Подскажите, пожалуйста, в котором случае фамилия замужней дамы а в котором нет.[/q]
---
С уважением, Ирина. | | |
|
