Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси

Пишите сюда все, кто нуждается в поиске любого населенного пункта, находящегося или находившегося в Беларуси.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 149 150 151 152 153 * 154 155 156 157 ... 345 346 347 348 349 350 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13222

kiessling написал:
[q]
где находилось это имение Виленского епископа.
[/q]

Это имение епископа было в пригороде (сейчас в черте города) Вильнюса. Пл. - Werki , лт. -Verkiai .
kiessling

kiessling

Віцебск
Сообщений: 217
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 387

Кедровский написал:
[q]
В Вежецком ключе Кобринской экономии в 1698 г. числились: Крестьяне Брестской экономии : Глинянского , Шелповского , Яковического войтовств ?
[/q]

Да, числились. Прикрепляю соответствующий документ, смотрите сами.
%202015-09-02%2009.47.14_zpsmmbijefu.png

Что до вопроса о том, где находился центр Вежецкого ключа, я поддерживаю мнение ravas, который ранее приводил такую ссылку - Вежкі
---
Витебский: д. Башки, Добрино: Журов. Сенненский: д. Можулево: Тялош, Политыко. Дриссенский: д. Булавки, Дёрновичи: Крошко, Булавский. Вилейский: д. Новики, Комсино, Журихи, Черемшицы: Стреж, Сакович, Мина; Свенцянский: д. Колодино, Лыжичи: Жила, Жук; Томский: с. Алексеевское (Мошково): Карпенко
Кедровский

Запорожье
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4993
Вы прикрепили документ №320 , акт Брестского гродского суда , писанный в 1698 г. (т.е. 326 лет прошло ) , а изданный в 1870 г. Виленской археологической комиссией .
Члены комиссии русским языком написали "...ЧИСЛЯЩИЕСЯ в Верецком ключе ...". Предполагаю и на 95 процентов уверен , что центром Верецкого ключа было
имение Верки ,которое с 1387г. до 1794г. принадлежало Виленским католическим епископам , сейчас это район Вильнюса.
Вы слишком смелый человек , чтобы по правописанию и произношению букв, писанных 326 лет тому , в единственном числе менять суть документов и истории .
Кедровский.
---
Ищу Захаровых, Кедровских, Кривошей из Висунска Херсон. у. и Батурина Новгород-Северского нам.
...И пыль веков от хартий отряхнув
Правдивые сказания перепишешь. А.С. Пушкин.
kiessling

kiessling

Віцебск
Сообщений: 217
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 387
Кедровский
В размещенном мною документе важнейшее указание - в 1698 г. Вежецкий ключ находится в Брестской экономии.

К сожалению, я не нашла карты, где можно было бы посмотреть границы староств и экономий ВКЛ в это время, но можно предполагать, что границы Брестской экономии не превышают границ Брестского повета, который Вы можете видеть в нижнем левом углу карты, центр - г. Брест, или Берасце - по-белорусски. И там же рядом находятся Вежки.
%202015-09-03%2009.21.45_zpszvqvwzld.png

Местечко Верки никак не может быть центром называемого Вами Верецким ключа по той причине, что:
- Верки являются пригородом Вильни, и оттуда до Брестской экономии - добрых 300 километров
- Имение Виленского епископа не может быть центром экономии (т.е. королевского имения) по определению.
---
Витебский: д. Башки, Добрино: Журов. Сенненский: д. Можулево: Тялош, Политыко. Дриссенский: д. Булавки, Дёрновичи: Крошко, Булавский. Вилейский: д. Новики, Комсино, Журихи, Черемшицы: Стреж, Сакович, Мина; Свенцянский: д. Колодино, Лыжичи: Жила, Жук; Томский: с. Алексеевское (Мошково): Карпенко
Кедровский

Запорожье
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4993
Уважаемая kiessling !!!
Еще раз прочитайте в т.4 ,док.№321 , п.27 на русском языке "...имение Верки или Иерусалим вместе с принадлежащими к нему селами ..." . Этому имению за 311 лет
( с 1387 г. ) принадлежало очень много сел, а для управления ими необходим большой административно-хозяйственный управленческий персонал.
У меня к Вам последняя просьба в этой теме : прочитайте в т.4 , док. 318 все о д. Залесье и "...пане Кедровском на кони...". Расскажите на русском своими словами то,
что посчитаете нужным . Можно в теме , а можно и в " личку " . Буду благодарен Вам за любой ответ на мою просьбу.
С уважением , Григорий.
---
Ищу Захаровых, Кедровских, Кривошей из Висунска Херсон. у. и Батурина Новгород-Северского нам.
...И пыль веков от хартий отряхнув
Правдивые сказания перепишешь. А.С. Пушкин.
kiessling

kiessling

Віцебск
Сообщений: 217
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 387
Кедровский
Боюсь, ничего генеалогически интересного для Вас в этом документе нет.

Там рассказывается об убытках, которые в 1698 г. Вежецком ключе оставила после себя панцирная кавалерия Радзивилла.
Войска нередко останавливались в королевских имениях на постой и устраивали там практически погромы, забирали все, что только можно, от корма для лошадей до продуктов питания, порой и поля вытаптывали.
У королевских крестьян была возможность обратиться в суд в случае таких разграблений, для чего и составлялись "Реестры убытков...", где убытки перечислялись и оценивались в денежном эквиваленте.

Что до д. Залесье Глинянского войтовства, то там урон наносил пан Цедровский (Cedrowski, по алфавитному указателю - Кедровский), и все это перечисляется (4 том, с. 264):
Егомость пан Цедровский на кони два гроша готовых взял - 500 злотых, 4 бочки жита - 26 злотых, 4 бочки ячменя - 64 злотых, 8 бочек овса - 26 злотых, 1 бочку гречки - 40 злотых, бочку пшеницы (32 зл.), два шанка гороха (40 зл.), кабана (18 тынфов), яловичины, масла и сыров на 50 злотых, масла растительного (12 тынфов) и т.п., включая рыбу, пиво, смолу, водку, мясо, сено и так далее.
Также в Залесье "реквизициями" занимались паны Верещинский, Скшетуский, Юразя, Супчевский, Гузельфов, Дебовский.
---
Витебский: д. Башки, Добрино: Журов. Сенненский: д. Можулево: Тялош, Политыко. Дриссенский: д. Булавки, Дёрновичи: Крошко, Булавский. Вилейский: д. Новики, Комсино, Журихи, Черемшицы: Стреж, Сакович, Мина; Свенцянский: д. Колодино, Лыжичи: Жила, Жук; Томский: с. Алексеевское (Мошково): Карпенко
rawas

Сообщений: 235
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 181
Господин Кедровский сегодня был в Историческом архиве и поднял пару актов с 1698 года по 1785

Я не нашел имения Верки в Кобринской экономии. Существовало имение Перки (PERKI) написание в источниках выглядит как Верки 2015_09_08_133546.jpg
но в ключе Черевачицком.

Поэтому Вежецкий по польскому и Верецкий по русскому я считаю одно и тоже

Извините качество получилось не очень хорошее на скорую руку, все снимки прилагаю, есть списки жителей каждой деревни.
---
Lietuvos valstybės istorijos archyvas, Государственном архиве истории Литвы, ЛГИА (LVIA),
Lietuvos centrinis valstybės archyvas, Центральный государственный архив Литвы, ЛЦВА (LCVA)
Исследую ШВЕНЧЕНСКИЙ КРАЙ.
Костелы: Швенченис, Струнойти, Адутишки, Лынтупы, Камаи, Поставы. Есть много
Кедровский

Запорожье
Сообщений: 172
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4993
Господин rawas !!! Имение Верки я обнаружил в Google .
С уважением , Григорий .
---
Ищу Захаровых, Кедровских, Кривошей из Висунска Херсон. у. и Батурина Новгород-Северского нам.
...И пыль веков от хартий отряхнув
Правдивые сказания перепишешь. А.С. Пушкин.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12048
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7942
Энциклопедия ВКЛ (бел.язык)
т.2 стр. 767
На Беларусі існавалі Берасцейская эканомія, Віцебская эканомія, Гарадзенская эканомія, Кобрынская эканомія, Магілёўская эканомія, у Літве — Аліцкая эканомія, Шаўліская эканомія.
Падзяляліся на войтаўствы, ключы, губерні, лясніцтвы.

Прилагаю карту Брестского повета конец 16 в.
Кедровский написал:
[q]
В Вежецком ключе Кобринской экономии в 1698 г. числились: Крестьяне Брестской экономии : Глинянского , Шелповского , Яковического войтовств
[/q]

На ней есть обозначенное как гос. владение им. Вежки, Залессье, Яковчицы, Столпы (Шелпы)...
Как раз все эти пункты между Брестом и Кобрином.

Прикрепленный файл: Вежецкий ключ.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
kiessling

kiessling

Віцебск
Сообщений: 217
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 387
Позвольте мне высказать свою точку зрения, которую я, видимо, не очень четко выразила в предыдущем сообщении. Наверное, меня снова назовут слишком смелым человеком, но я все-таки читала все те документы из Актов Виленской археографической комиссии, на которых основываются предположения, и думаю, что имею такое право confuse.gif

Если спадар Григорий Кедровский считает, что пан Cedrowski (Цедровский или Кедровский) из 4 тома Актов... - это его предок, то искать в Вежецком ключе, в том же Залесье - бессмысленно. Он тут не родился, не жил, а просто был проездом вместе с другими конниками Радзивилла, ну и с ними беды местным крестьянам учинил, что описывает "Реестр убытков...", отрывок которого я приводила выше. В своем имении он бы такого разорения не допустил, можно быть уверенным.

И вообще, хотелось бы знать, могла ли на самом деле фамилия Кедровский произойти от польской фамилии Cedrowski. Если могла, то пану Григорию, возможно, стоит заинтересоваться фамилией Цедровский, ибо именно так ее правильнее транслитерировать с польского. А тут непаханное поле работы, только сходу можно найти такие и вот такие сведения, есть информация о Цедровском и в 36 томе Актов Виленской археографической комиссии, с. 111 и 133.
---
Витебский: д. Башки, Добрино: Журов. Сенненский: д. Можулево: Тялош, Политыко. Дриссенский: д. Булавки, Дёрновичи: Крошко, Булавский. Вилейский: д. Новики, Комсино, Журихи, Черемшицы: Стреж, Сакович, Мина; Свенцянский: д. Колодино, Лыжичи: Жила, Жук; Томский: с. Алексеевское (Мошково): Карпенко
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 149 150 151 152 153 * 154 155 156 157 ... 345 346 347 348 349 350 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси » Ищу населенный пункт (или местность) по всей Беларуси [тема №22444]
Вверх ⇈